Кулинарно - политический форум Пурмарили

Слово ГОСУДАРСТВЕННОГО в вашем посте не было! Это я подчеркнул что именно вы хотите!

"Представители национальных меньшинств могут также искать пути и средства для создания своих собственных учреждений высшего образования."

Почему могут, а не обязаны?

а теперь и учить на русском забесплатно не хотят.

То есть язык страны в которой родился человек, гражданство которой он получил в результате рождения, родным не считается?

Хстати, к вопросу о количестве русскоязычных, проголосовавших за независимость Латвии в 1991м:

http://imhoclub.lv/ru/material/podderzh ... ii_ot_sssr

Оказывается, не все было так розово...

Надо бы уточнить, что 26 % нелатышей "за" получаются, если предположить, что все 100 % латышей явились на опрос и проголосовали за, а это предположение (хотя делать его для удобства расчетов и можно) точным не может быть.

Я тоже голосовала за отделение. И это было конкретно связано с тем бардаком, который творился в СССР.
Я, как и многие голосовавшие, понятия не имела что будет происходить дальше в Латвии.
Основная масса голосовавших была уверена , что отделивших от вечно пьяных правителей СССР, Латвия сможет умножить свое процветание на благо всех живущих в стране.
Поэтому я не стала бы основываться та том, что русские стояли от голосования в стороне. Тем более, что это просто версия.

По поводу спича - все ж с цифрами лукавства. Автор не забывает подчеркнуть, что, если брать общее, количество, то "за" было не 74, а только 64%, но скромно умалчивает, что при этом и количество "против" падает до 22%.

Я вас умоляю, можно подумать, что даже при 100% (гепотетическом) голосовании рускоязычных "за" у нас сегодня что-то было бы по-другому! Вот сидел 1-й сейм и внимательно изучал статистику. А сколько % русских голосовали за? Ах меньшинство! Ну тогда давай в наказание лишим их гражданства. ))

>>Анализ результатов голосования показывает, что большинство русскоязычных (45%)

А вот это вообще какой-то бред! Как может быть 45% большинством???
Автор так старательно запутывает нас обилием формул-процентов-графиков, что уже не замечаешь обсурдности сделанных из этой псевдо-арифметики выводов. В конце этого трактата я уже сам почти поверил, что голосовал против и что 45% - это большинство

Мои наблюдения очень субъективны и на истину в последней инстанции претендовать не могут, но среди тех, с кем общался в то время, процентов 70 русскоязычных были за отделение.
Причём аргументы были разные - от "вот перестанем возить колбасу и масло в Москву - и заживём" до "в СССР кругом бардак, а малые системы быстрее самоорганизуются и наведут порядок".
Некоторые из знакомых, причём - потенциальные неграждане, даже записывались в "Конгресс граждан" и думали, что поймали Бога за бороду. А через несколько лет им объяснили, где их место

— «Тема латгальского сепаратизма актуализируется с некоторой регулярностью». Это так?

— В самой Латгалии с идеей отделиться от Латвии сегодня не выступают.

Другой вопрос, что Латгалия является одним из самых бедных регионов Латвийской Республики и центральное правительство обязано уделять гораздо больше внимания ее развитию.

До сих пор не решен вопрос со статусом латгальского языка, вопрос о культурно-национальной автономии этого региона в рамках Латвийской Республики.

После решения этих проблем вопрос какого-то сепаратизма, негативного отношения к центральному правительству был бы навсегда снят. Здесь мяч на стороне властей.
...
— То есть вероятность гибридного конфликта, о котором идет речь в фильме BBC, наподобие украинского, с вашей точки зрения, минимальна?

— Я бы перевел ответ немного в другую плоскость. Накануне был утвержден Кабинет министров под руководством Мариса Кучинскиса.

Кучинскис — для того, чтобы быть выдвинутым на пост главы кабинета министров, — согласился с предложением партнеров по коалиции, представителей ультраправого Национального объединения, об окончательной ликвидации школ с русским языком обучения.

Для нас это чрезвычайно больная тема.

Массовые протесты в защиту таких школ буквально потрясли Латвию в начале двухтысячных годов. Эти протесты проходили на протяжении с 2000 по 2005 год.
И тогда правительство было вынуждено пойти на компромисс, сохранив частично русский язык в качестве языка обучения в школах национальных меньшинств.

Сейчас речь идет о том, чтобы окончательно ликвидировать саму возможность обучаться на русском языке в школах Латвии.
Допускаю, что эта инициатива может крайне негативно отразиться на политической стабильности в стране. Русская лингвистическая община Латвии свою школу, вне всякого сомнения, будет защищать всеми законными средствами.
...
— Насколько осуществим проект перехода к 2018 году на единый стандарт образования на латышском языке в государственных школах, учитывая долю русскоязычного населения?

— Правительство Латвии никогда в своих планах не учитывало долю русскоязычных в общей массе населения страны.

С 1991 года официальной идеологией является идея так называемой «латышской Латвии». И места национальным меньшинствам в этой идеологии нет. Все должны быть латышами.

Русский язык — хотя русские проживают на этой территории с XII века — сегодня в Латвии является иностранным. На русском языке нельзя говорить ни в Сейме, ни в кабинете министров. Все только на латышском языке.

Поэтому, с точки зрения властей, которые никогда не учитывали мнение национальных меньшинств и которые давным-давно оторваны от реальных нужд, которыми живет население страны, нет ничего предосудительного в том, чтобы закрыть русские школы.

Более того, сегодня, по сути, наступает звездный час для ультраправых политических сил, которые находятся в составе правительственной коалиции.
Поскольку таким образом, полагают они, «Латвия для латышей» будет построена.
...
— В свою очередь официальные представители властей Латвии называют русский язык «языком оккупантов». Расхождения настолько глубоки, что точек соприкосновения найти невозможно?

— Язык и культура сами по себе никому угрожать не могут. Угрозу могут нести только действия политиков.

В годы советской власти в школе с латышским языком обучения было 11 классов, в отличие от русской школы, где было только 10 классов. И в латышской школе этот дополнительный год обучения выделялся именно для изучения русского языка.

Были применены очень эффективные методики, и как результат — абсолютное большинство выпускников школ с латышским языком обучения хорошо знали русский.
При этом не просто сохранялись, а продолжали развиваться латышский язык и латышская культура.

То же самое можно сделать и в отношении русской школы: не переводя ее полностью на латышский язык обучения, уделить повышенное внимание изучению латышского языка на отдельных уроках.
В результате дети будут знать и родной язык, и родную культуру, и латышский язык, и латышскую культуру.

Но беда в том, что власти Латвии в этом никак не заинтересованы. Правительство Латвийской Республики пытается насильственными методами ассимилировать нелатышскую часть населения.

Вот с этим мы, конечно, никогда не согласимся.

И это является главной причиной того, почему латышский язык в русскоязычной среде популярностью не пользуется.

Честно говоря, мне даже в голову не пришло, что мы обсуждаем какие-либо другие школы, кроме государственных.
Дело в том, что доля негосударственных (частных) средних школ - крайне мала,
например, от места, где я живу, в радиусе 150 км. нет ни одной - расстояние совсем немаленькое для Литвы.
Под "средней школой" га самом деле нужно понимать 2 школы:
1) до 8 (9) класса включительно
2) гимназия

Из комментариев к статье

Именно поэтому вы не можете считать себя непредвзятым - смысл хартий в неущемлении языкового развития нацменьшинств, в предупреждении насильственной ассимиляции, но образование, начальное, среднее, высшее, вполне может быть негосударственным.

Даже отбросив эту статью, за независимость латвии проголосовали 75%, против соответственно 25%. Нелатышей в стране было примерно 50%. У меня нет никаких оснований подозреаать, что много латышей проголосовали против независимости. Тогда 50% за независимость это латыши

Перевод образования полностью на латышский (включая дошкольное) - и есть насильственная ассимиляция - в имеющихся на данный момент условиях и на ближайшее будущее.
Может, конечно - я разве отрицаю ?

Ассимиляция, но ненасильственная - язык и культуру и сми никто не запрещает.
Превращения страны из латышской в латышско-русскую и не хотят латыши. Точно также, как русские хотели бы именно этого.

Ассимиляция, но ненасильственная - язык и культуру и сми никто не запрещает.

Безопасность могла волновать только агентов КГБ и партийных функционеров.
Общая активность была на уровне 80%.
Никогда не поверю, что из непроголосовавших в сумме с проголосовавшими против независимости, латышей было больше, чем нелатышей. Никогда.

Да ладно вам - "не хотят латыши"... я уже выше пояснял природу этого "не хотения" - в комментарии к статье BBC

Как не назови - ассимиляция и будет воспринята именно так русскоязычным населением. Даже если не будет латышизации дошкольного образования, а только школьного.

Проблема в другом. Латышская Латвия - на сегодняшний момент - не актуальная задача для латвийского государства. Но очень легко занимающая оставшееся латышское население - при надлежащих усилиях политиков и сми. Я уже писал о этом комментарии к статье BBC.
Катастрофическая демографическая ситуация. Рождаемость среди латышского населения и так не высокая + постоянный отток работоспособного и образованного населения за границу.
Не понаслышке знаю, что одна из причин, держащая русскоязычных жителей как в Латвии, так и в Литве - возможность дать детям дошкольное/школьное образование на родном языке, есть такие, что даже специально для этого возвращаются (или кто-то один из родителей). Если упразднят полностью образование на русском -оборвется еще один крючок, держащий в стране работоспособных людей, в первую очередь образованных - увеличится эмиграция.
Постулат "не нравится - уезжайте" - давно следует признать как угрожающий безопасности страны - я абсолютно серьезно.

Ненасильственная ассимиляция дело нормальное - хартии о языке никаких претензий к такой ассимиляции не имеют.

Ненасильственная ассимиляция дело нормальное - хартии о языке никаких претензий к такой ассимиляции не имеют.
И кто/что же грозит безопасности Латвии в случае от'езда русских?
Будут оставаться бедной страной ЕС - не они единственные.