Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Ср окт 22, 2025 7:23 am

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1912 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 96  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 8:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988

То как это делает Латынина,
подробно разобрал М. Солонин - эту статью я размещал в соответствующей теме.

Что касается приведенной вами статьи - она явно тенденциозна и скроена по принципу "здесь читаем - а тут не читаем" - подобранных эпизодов истории.
И поэтому смысла разбирать ее нет

Примеры -навскидку, просто то, что в глаза бросилось :)

1.

- сам факт сватовства весьма сомнителен - есть такого же уровня достоверности сведения, что Елизавета сама предлагала брачный союз Ивану Грозному.
- есть только один достоверный факт - эти личности действительно состояли в переписке
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8_%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B_I
Также подразумевается обычный штамп демонизации Ивана Грозного. Хотя, если разобраться ничего такого особенного на фоне его современников он не представлял, взять хотя отца той самой Елизаветы...


2.
После подобных сентенций очень хочется пожелать испытать настоящее рабство автору на себе... :gl
А не то, которое типа было в СССР.
Кстати, непонятно, автор себя (следуя ее же тексту) к бывшим рабыням причисляет что ли ? Тогда геть из США, ибо,
по ее же словам,
бывшие рабы ничего создать не могут... :sp и не фиг сидет на шее у добропорядочных протестантов...

3.
В каком там году женщины получили право голоса
в Англии или США ?
Как быть с охотой на ведьм ?
Расцвет аккурат в елизаветинский "золотой век".
"Салемские ведьмы"...это случаем не праведной Америке случилось ? :gl

4.
Просто удивительно,
как в таком случае в Америке была создана система рабовладения, работорговля в промышленных масштабах,
а столь расхваливаемая автором протестанская мораль все это оправдывала :gl

5.
Интересно, а откуда прибыли остальные жители США :)

6.
Я думаюб это просто вранье - для красного словца :sp

7.
Очень хочется быть Drei Rand, видимо :)

8.
Крайне сомнительное утверждение...из совсем недавнего прошлого - жители кибуцев, что не имели гарантий свободы ?

1. оттого, что "факт сватовства сомнителен", не следует, что его не было - в данном случае именно Вы "нанизываете факты".

2. вы хотите сказать, что крепостные в россии, крестьяне без паспортов в СССР и рабочие без права переходить на другую работу при сталинщине (не говоря уже о беломорканалах за анекдот и шаражки) - НЕ рабы?!?

3. "право голоса" не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к положению женщины в протестанской цивилизации относительно полуазиатчины типа "кто невесту спрашивает?.."

4. именно так - Америка унаследовала от Англии все права,
записанные в Magna Carta 1215 года - сама Англия завозила рабов в американские колонии с начала 17 века, а запретила работорговлю в начале 19-го! Magna Carta НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к работорговле!

5. остальные жители были неграми и индейцами :)

6. думать это хорошо, но автор работала в школе.
в моей не-ленинградской школе были такие семиклассники, которые читали так, как первоклассники..

7. именно Ayn Rand

8. Кибуцы тоже в Америке??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 8:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32205
Откуда: Из Чикаги
То, что честный, умный и мужественный журналист Юлия Латынина (http://www.novayagazeta.ru/economy/61907.html) разделяет заблуждение об Америке с глупыми, злобными и неграмотными коллегами, видеть, увы, обидно. В этом заблуждении она не одинока.

Татьяна МЕНАКЕР

Ху из мамзель Менакер?
Она обозвала Латынину "умной, честной и мужественной".
Согласен только с "умной".


"Как американский (Сан-Франциско) экскурсовод, работавший с богатыми, знаменитыми и с многими позже убитыми туристами из России"
Я че-то не пойму каких убили?

А ваще статья эта....В Грузии говорили - где Кура, а где мой дом.

В статье все перемешано, мало того есть откровенное вранье.
Но и пафоса многовато.
В любом случае мамзель Менакер до Латыниной ну очень далеко.
Не верю©

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 9:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
Каким ее утверждениям вы не верите?
(Я ничего о ней не знаю и ни с кем не сравниваю. Пафос не является негативом. В данном случае - эмоциональность.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 9:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
http://kstati.net/author/tatiana_menaker/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32205
Откуда: Из Чикаги
Каким ее утверждениям вы не верите?
(Я ничего о ней не знаю и ни с кем не сравниваю. Пафос не является негативом. В данном случае - эмоциональность.)

Вы не сравнивали - это я типа сравнил.
Не верю - относится к пафосу и эмоциональности.
А уж после прочтения мной якобы жуковской фразы сразу понимаешь, что мамзель Менакер кроме умения писать на русском лучше меня во всем остальном слегка привирает.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва
Ху из мамзель Менакер?
Она обозвала Латынину "умной, честной и мужественной".
Согласен только с "умной".


"Как американский (Сан-Франциско) экскурсовод, работавший с богатыми, знаменитыми и с многими позже убитыми туристами из России"
Я че-то не пойму каких убили?

А ваще статья эта....В Грузии говорили - где Кура, а где мой дом.

В статье все перемешано, мало того есть откровенное вранье.
Но и пафоса многовато.
В любом случае мамзель Менакер до Латыниной ну очень далеко.
Не верю©


+1...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
Одна якобы жукова фраза ровным счетом ничего не меняет в оценке отношения к людЯм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
http://www.politonline.ru/provocation/22882876.html, к слову ...

якобы вымысел о панфиловцах там присутствует


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва
7. именно Ayn Rand


:) А вы не в курсе, что подпольная кличка Латыниной -Zwei Rand ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва
1. оттого, что "факт сватовства сомнителен", не следует, что его не было - в данном случае именно Вы "нанизываете факты".

2. вы хотите сказать, что крепостные в россии, крестьяне без паспортов в СССР и рабочие без права переходить на другую работу при сталинщине (не говоря уже о беломорканалах за анекдот и шаражки) - НЕ рабы?!?

3. "право голоса" не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к положению женщины в протестанской цивилизации относительно полуазиатчины типа "кто невесту спрашивает?.."

4. именно так - Америка унаследовала от Англии все права,
записанные в Magna Carta 1215 года - сама Англия завозила рабов в американские колонии с начала 17 века, а запретила работорговлю в начале 19-го! Magna Carta НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к работорговле!

5. остальные жители были неграми и индейцами :)

6. думать это хорошо, но автор работала в школе.
в моей не-ленинградской школе были такие семиклассники, которые читали так, как первоклассники..

7. именно Ayn Rand

8. Кибуцы тоже в Америке??


1. Во всем, что она понаписала касательно этого пункта - только один факт - переписка имела место - все. И с другими правителями Европы тоже. И браки - и до, и после Ивана Грозного

2. Да. Но данном случае - не важно.
Мне вот только интересно - кем сама себя она считает -это я и написал.

3. Имеет-имеет...
...и полную возможность быть замученной и сожженной только потому, что она слишком красива или слишком умна или ее действия непонятны невежественной толпе протестанnских "праведников"

4.Там говорится про права человека. Т. е., по вашей логике, все, кого авторы и последователи Magna Carta не считают своими - не имеют никаких прав и являются вещью, которую "Праведные нации" могут, например продавать ?

8. А что, в той фразе про собственность было указано, что это только про Америку? Или таки про "везде"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Вт дек 22, 2015 11:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946
Ну че оговаривать Ю Латынину.
Насколько помню мы всегда слушали на Эхо МОсквы-встречи с ней (и активно положительно обсуждали на том,старом форуме) и в Новой газете читали ее статьи,вызывающие интерес и положительные отклики.(наши)

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 12:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988

1. Во всем, что она понаписала касательно этого пункта - только один факт - переписка имела место - все. И с другими правителями Европы тоже. И браки - и до, и после Ивана Грозного

2. Да. Но данном случае - не важно.
Мне вот только интересно - кем сама себя она считает -это я и написал.

3. Имеет-имеет...
...и полную возможность быть замученной и сожженной только потому, что она слишком красива или слишком умна или ее действия непонятны невежественной толпе протестанnских "праведников"

4.Там говорится про права человека. Т. е., по вашей логике, все, кого авторы и последователи Magna Carta не считают своими - не имеют никаких прав и являются вещью, которую "Праведные нации" могут, например продавать ?

8. А что, в той фразе про собственность было указано, что это только про Америку? Или таки про "везде"

1. тем не менее, возможное сватовство обсуждается и российскими, и зарубежными историками. Так же, как и грубый тон ответного письма Грозного Елизавете. То есть, добавь Менакер слово "возможно", претензий к ней в этом пункте вообще бы не было.
2. что значит "неважно", если именно о рабстве идет речь и вы сами пишите "да"?!?
полагаю, она себя считает вырвавшейся из рабства.
3. мы говорим о влиянии религии - в православии, даже современном, женщина не может быть рукоположена в священный сан!
а уж относительно сожжения "непонятных":
http://asher.ru/library/religen/hunting
http://tzone.kulichki.com/religion/teos ... r_rpc.html
4. "права человека" в 13 веке совсем не то же самое, что в 19м. Вы же не станете обвинять первобытного охотника в негуманном отношении к животным..
8. фраза не о "везде", а об америке vs. россии (как и вся статья!). Кибуцы созданы теми левыми, которые решили построить (и во многом построили) социализм в отдельно взятой палестине.
Но! даже в кибуце (как и в левом израиле) никого не заставляли жить - это и есть свобода, в отличие от крепостных, беспаспортных крестьян и сталинских строителей коммунизма в шаражках..

спасибо за отсутствие возражений по пунктам 5, 6, 7.. :)


Последний раз редактировалось my5c Ср дек 23, 2015 12:18 am, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 12:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
Ну че оговаривать Ю Латынину.
Насколько помню мы всегда слушали на Эхо МОсквы-встречи с ней (и активно положительно обсуждали на том,старом форуме) и в Новой газете читали ее статьи,вызывающие интерес и положительные отклики.(наши)

даже Латынина еще не святая..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 12:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3608
Откуда: Литва
даже Латынина еще не святая..


еще ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 12:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
еще
пока ее не убили, как убили уже многих ее коллег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 11:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
Стучатся три блондинки в ворота рая. Святой Пётр им отвечает, что, дескать, прежде чем войти, нужно ответить на какой-нибудь простенький вопрос
– Вот, например, что такое Пасха? - спрашивает св. Петр.
Первая блондинка:
– Я знаю! Это осенью, когда индейку жарят и обжираются потом целый день!
– Плохо, плохо, иди мимо, – отвечает Святой Пётр.
Вторая блондинка, подумавши, предлагает:
– А я знаю, а я знаю! Это зимой, когда ёлки ставят и подарки друг другу дарят!
– Пошла вон, – отвечает Святой Пётр, и, обращаясь к третей, предлагает, – давай теперь ты...
– Пасха, – говорит третья блондинка, – это когда Иисус и его ученики праздновали еврейский Песах...
- Продолжай, дочь моя...
- И Иисус превратил вино в кровь, а Иуда его предал...
Петр достает ключи...
- И когда они спали в саду, пришли римляне и его арестовали, а потом его били и распяли на кресте
- Ну, заходи, - говорит Святой Петр.
- Но я же ещё не дорассказала! Потом его с креста сняли, и положили в пещеру, а вход в пещеру завалили камнем, а потом он воскрес...
– Да ладно-ладно, заходи – улыбаясь, говорит Пётр.
Но блондинка говорит:
– Я закончу... И теперь каждый год евреи отодвигают этот камень, и если Иисус вылезет и увидит свою тень, зима продолжается ещё шесть недель...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2015 12:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 9:32 pm
Сообщения: 13946

Вот это-то трвожно.

_________________
Изображение
Обнимитесь, миллионы!
Слейтесь в радости одной!
Ш.

.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2015 12:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
В кейптаунском порту
с пробоиной в борту
«Жанетта» поправляла такелаж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всё подряд..
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2015 12:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18988
СКВОРЦЫ ТАНЦУЮТ НАД ИЗРАИЛЕМ
http://www.liveinternet.ru/users/rambutan/post318138265


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1912 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 96  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB