Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Сб окт 25, 2025 8:00 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24717 ]  На страницу Пред.  1 ... 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341 ... 1236  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 11:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги

:) Паучок прав.

Во время первых двух этапов еврейский вопрос решался посредством выдавливания евреев изо всех сфер жизни и и выселением. В этот период много евреев уехало, только из Германии, Австрии и Чехословакии эмигрировало больше 400тысяч только легально. И уехало бы еще больше, если бы не Эвианская конференция 1938 года, потому что немцы запретили эмиграцию только в 41году.
Паучок всегда прав.

Выселением куда?
В США и Англию ограниченный въезд, в Южную Америку тоже, часть уехала на историческую Родину, но немного тысяч 40-50.
Евреи уезжали в те же самые Франции с Даниями, где их потом и поубивали.
Помимо евреев Г, А и Ч были еще евреи Франции, Дании, Бельгии, Венгрии и Румынии не считая части Польши в 39 году.
Так какя разница в количестве до или после "окончательного вопроса", если сбежать из Германии и остаться в живых смогло мизерное количество людей.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 11:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Моссад только за время войны тайно вывез из Европы 75тыс. человек. Это только в Палестину.
Кроме того, польских евреев считают всегда по количеству до 39 года, и к ним плюсуют советских. Имхо нужно вычитать.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 12:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Моссад только за время войны тайно вывез из Европы 75тыс. человек. Это только в Палестину.
Кроме того, польских евреев считают всегда по количеству до 39 года, и к ним плюсуют советских. Имхо нужно вычитать.

Моссад?
Моссад в то время еще не существовал.

Я с арифметикой не в ладах, но точно знаю, что если из одной полупустой бутылки перелить часть вина в такую же полупустую бутылку, то обще количество вина не измениться, если при переливании ничего не пролить.
Если посчитать за пролитую часть тех евреев , которые умудрились удрать в ЛатАмерику, Палестину, то число европейских евреев не сильно измениться.
К примеру, немецкие евреи в количестве 30 тысяч сбежали в Нидерланды, в которых к тому времени своих евреев было около 150 тысяч.
То есть общeе количество евреев не сильно уменьшилось за счет умудрившихся уехать.
Уехал мизер.
Часть да, таки выкупили сионисткие конторы на деньги американских и английских евреев, но это мизер.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 1:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18998
Вы уверены в количестве? Я нет.

а что ваша неуверенность меняет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Это другой Моссад.
Цитата:
Моссад ле-Алия Бет
המוסד לעלייה ב
организация, обеспечивавшая нелегальную иммиграцию евреев в Палестину во время Британского мандата
Страна: Израиль
Создана: 1939
Моссад ле-Алия Бет — организация, в задачи которой входила нелегальная иммиграция евреев в Палестину во время Британского мандата

Мизер-не мизер---однако уезжали.
Цитата:
В марте 1938 года Германия захватила Австрию. Австрийские евреи также стали объектом преследований. В апреле в Вене был создан «Еврейский эмигрантский центр» под руководством Адольфа Эйхмана. До войны из Австрии уехало 100 тысяч евреев.

Вот список:
Цитата:
Страны, принявшие еврейских беженцев в 1933—1943 годах (кроме временно эвакуированных в годы войны вглубь СССР):
США 190000
Палестина 120000
Англия 65000
Франция 55000
Нидерланды 35000
Бельгия 30000
Швейцария 16000
Испания 12000
Другие европейские страны 70000
Аргентина 50000
Бразилия 25000
Чили 14000
Боливия 12000
Уругвай 7000
Другие латиноамериканские страны 20000
Китай 25000
Австралия 9000
ЮАР 8000
Канада 8000
Другие страны 40000
Всего: 811 100
Около миллиона.
Кроме того, из западной части Польши в СССР бежало порядка 500тысяч евреев. Вообще в советский тыл было эвакуированно порядка 1.4 млн евреев.
Вот и выходит что эмигрировало около 3х млн евреев.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 2:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
а что ваша неуверенность меняет?

Моя уверенность подтверждена фактами. А Ваше заявление, что " в лагерях погибло 6 млн" не подтверждена.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 2:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Интересный факт:
Цитата:
Сотрудник иранского посольства в Париже Абдул-Хусейн Садри также спасал евреев в оккупированном Париже, выдав им около трех тысяч иранских виз

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 2:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
Цитата:
There is no precise figure for the number of Jews killed in the Holocaust. The figure commonly used is the six million established by the Nuremberg Tribunal in 1946 and repeated later by Adolf Eichmann, a senior SS official. Most research confirms that the number of victims was between five and six million. Early calculations range from 5.1 million (Professor Raul Hilberg) to 5.95 million (Jacob Leschinsky). More recent research, by Professor Yisrael Gutman and Dr. Robert Rozett in the Encyclopedia of the Holocaust, estimates the Jewish losses at 5.59-5.86 million, and a study headed by Dr. Wolfgang Benz presents a range from 5.29-6.2 million. The main sources for these statistics are comparisons of prewar censuses with postwar censuses and population estimates. Nazi documentation containing partial data on various deportations and murders is also used. We estimate that Yad Vashem currently has somewhat more than four million names of victims that are accessible.
Raul Hilberg, in the third edition of his ground-breaking three-volume work, The Destruction of the European Jews, estimates that 5.1 million Jews died during the Holocaust. This figure includes "over 800,000" who died from "Ghettoization and general privation"; 1,400,000 who were killed in "Open-air shootings"; and "up to 2,900,000" who perished in camps. Hilberg estimates the death toll in Poland at "up to 3,000,000". Hilberg's numbers are generally considered to be a conservative estimate, as they typically include only those deaths for which some records are available, avoiding statistical adjustment. British historian Martin Gilbert used a similar approach in his "Atlas of the Holocaust", but arrived at a number of 5.75 million Jewish victims, since he estimated higher numbers of Jews killed in Russia and other locations.
Lucy S. Dawidowicz used pre-war census figures to estimate that 5.934 million Jews died (see her figures here).
One of the most authoritative German scholars of the Holocaust, Wolfgang Benz of the Technical University of Berlin, cites between 5.3 and 6.2 million Jews killed in Dimension des Völkermords (1991), while Yisrael Gutman and Robert Rozett estimate between 5.59 and 5.86 million Jewish victims in the Encyclopaedia of the Holocaust (1990).
There were about 9.4 million Jews in the territories controlled directly or indirectly by the Nazis. (Some uncertainty arises from the lack of knowledge about how many Jews there were in the Soviet Union). The 6 million killed in the Holocaust thus represent about 64% of these Jews. Of Poland's 3.3 million Jews, over 90 percent were killed. The same proportion were killed in Latvia and Lithuania, but most of Estonia's Jews were evacuated in time. In Czechoslovakia, Greece, the Netherlands and Yugoslavia, over 70 percent were killed. More than 50 percent were killed in Belgium, Hungary and Romania. It is likely that a similar proportion were killed in Belarus and Ukraine, but these figures are less certain. Countries with notably lower proportions of deaths include Bulgaria, Denmark, France, Italy and Norway. Finally, of the 750,000 Jews in Germany and Austria in 1933, only about a quarter survived. Although many German Jews emigrated before 1939, the majority of these fled to Czechoslovakia, France or the Netherlands, from where they were later deported to their deaths.
The number of people killed at the major extermination camps is estimated as follows:
Auschwitz-Birkenau: 1.4 million; Belzec: 500,000; Chelmno: 152,000; Majdanek: 78,000; Maly Trostinets: 65,000; Sobibór: 250,000; and Treblinka: 870,000.
This gives a total of over 3.3 million; of these, 90% are estimated to have been Jews. These seven camps alone thus accounted for half the total number of Jews killed in the entire Nazi Holocaust. Virtually the entire Jewish population of Poland died in these camps.
In addition to those who died in the above extermination camps, at least half a million Jews died in other camps, including the major concentration camps in Germany. These were not extermination camps, but had large numbers of Jewish prisoners at various times, particularly in the last year of the war as the Nazis withdrew from Poland. About a million people died in these camps, and although the proportion of Jews is not known with certainty, it was estimated to be at least 50 percent. Another 800,000 to 1 million Jews were killed by the Einsatzgruppen in the occupied Soviet territories (an approximate figure, since the Einsatzgruppen killings were frequently undocumented). Many more died through execution or of disease and malnutrition in the ghettos of Poland, Belarus, Ukraine, Lithuania, Latvia and Hungary before they could be deported.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 2:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Это другой Моссад.

Мизер-не мизер---однако уезжали.

Вот список:
Около миллиона.
Кроме того, из западной части Польши в СССР бежало порядка 500тысяч евреев. Вообще в советский тыл было эвакуированно порядка 1.4 млн евреев.
811 тысяч - это не около млн.Разница в 189 тысяч.Это не - 5 -6 тысяч, а 189.

Цитата:
Франция 55000
Нидерланды 35000
Бельгия 30000
130 тысяч беженцев, из которых в живых осталось сколько?

Цитата:
Вот и выходит что эмигрировало около 3х млн евреев.
Откуда эмигрировало?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 2:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Моя уверенность подтверждена фактами. А Ваше заявление, что " в лагерях погибло 6 млн" не подтверждена.

Подтверждена, конечно.
Не точная цифра в 6 млн, но приблизительная.
По оценкам историков - от 4,5 млн до 7 млн.
И подтверждена той самой википедией, которой вы пользуетесь.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 2:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18998
Моя уверенность подтверждена фактами. А Ваше заявление, что " в лагерях погибло 6 млн" не подтверждена.

ваша уверенность в Чем подтверждена фактами?

А цифра 6 млн. естесственно не с точностью до человека, потому я и спросил - что ваша неуверенность меняет?
Ответа нет..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 2:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
811 тысяч - это не около млн.Разница в 189 тысяч.Это не - 5 -6 тысяч, а 189.

130 тысяч беженцев, из которых в живых осталось сколько?

Откуда эмигрировало?

Из Европы.
А судя по посту Паучка так и больше---3.4

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Подтверждена, конечно.
Не точная цифра в 6 млн, но приблизительная.
По оценкам историков - от 4,5 млн до 7 млн.
И подтверждена той самой википедией, которой вы пользуетесь.

ваша уверенность в Чем подтверждена фактами?

А цифра 6 млн. естесственно не с точностью до человека, потому я и спросил - что ваша неуверенность меняет?
Ответа нет..

Можно и не википедией. Опять пост Паучка:
Цитата:
The number of people killed at the major extermination camps is estimated as follows: Auschwitz-Birkenau: 1.4 million; Belzec: 500,000; Chelmno: 152,000; Majdanek: 78,000; Maly Trostinets: 65,000; Sobibór: 250,000; and Treblinka: 870,000.
This gives a total of over 3.3 million;

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18998
А цифра 6 млн. естесственно не с точностью до человека, потому я и спросил - что ваша неуверенность меняет?
Ответа нет..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32211
Откуда: Из Чикаги
Австрия -181 т -220 т (данные Нюрнберга) - погибло 70 т
Италия - около 75 тысяч- погибло около 45 т.
Македония -11т, погибли все
Венгрия - 850т, погибло 570т
Румыния - сколько жило не знаю, погибло( в Румынии, Трансильвании, Буковине, Бессарабии порядка 700 т
Греция - 75 т, погибло 65т
Югославия, Македония , Албания - 88 т, погибло 65т
Бельгия, Люксембург, Нидерланды -порядка 600т, погибло порядка 400т
1млн 861000 тысяч евреев погибло только в этих странах.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Да не в ту степь Ваши данные, ВП...
Прынц уверял что
Цитата:
в лагерях погибло 6 млн

А я возражаю что в лагерях не погибло 6млн.

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Последний раз редактировалось Натан Чт июл 26, 2012 3:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 10:31 pm
Сообщения: 5029
Ну ухватились Вы за то, что общую цифру жертв неточно охарактеризивали словами "в лагерях". И что это меняет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
Ну ухватились Вы за то, что общую цифру жертв неточно охарактеризивали словами "в лагерях". И что это меняет?

По сути ничего. Но смотря у кого . У прынца есть такая слабость к неточностям, переходящая в тенденцию....

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 18998
По сути ничего. Но смотря у кого . У прынца есть такая слабость к неточностям, переходящая в тенденцию....

во-первых, натанчик, "слабость к неточностям" мне не присуща - 6 млн. выдуманы не мной.
во-вторых, "тенденция натанчика" сводится к отсутствию вообще каких-бы то ни было доказательств вашей точки зрения - вот пи-данул что-то, и всё.
в-третьих (уже в который, блин, раз, спрашиваю, если не "6", то что это меняет??
Сейчас натанчик сделает вид, что он уши не моет...

А, помыл уши - "по сути ничего".
Об чем тогда разговор?
Мозги тоже не моет..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости из США
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 3:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 9:46 am
Сообщения: 12129
А об чем же он, по-Вашему, разговор?

_________________
Серебряная пуля залезла тихо в ствол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24717 ]  На страницу Пред.  1 ... 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341 ... 1236  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB