Новости из США

Натан · **Добавлено:** Ср июл 25, 2012 4:34 am

Цитата:

Еще в октябре 1939 года Гитлер на совещании командования вермахта ставил задачу:
"После предполагаемого поражения СССР должно последовать истребление
славянского населения в таких масштабах, что физическое уничтожение евреев
следует рассматривать лишь как эксперимент для подобных кампаний в будущем"
{См.: Пилиховский Ч. Давности не подлежит. Варшава, Интерпресс, 1980. С.
45-54.}.

yilativ · **Добавлено:** Ср июл 25, 2012 3:49 pm

Да понимаете, недоказуемо.
Например есть ФАКТ, что в СССР на войну НЕ БРАЛИ чукчей. Вот такая несправедливость и античукченизм. А просто - МАЛАЯ НАРОДНОСТь, и от гибели даже нескольких её представителей зависит само её существование.
А так - сколько их там всего? Ну 2-3 тысячи. Представляете, да, если погибло полторы из них. ВСЕГО, как говорит Анка - не 6-же миллионов.

Натан · **Добавлено:** Ср июл 25, 2012 4:12 pm

Ничего я не понял. Что недоказуемо?

yilativ · **Добавлено:** Ср июл 25, 2012 4:48 pm

Вы ничего не сможете доказать.
Я, например, даже не ставлю такой цели.

Паучок · **Добавлено:** Ср июл 25, 2012 6:37 pm

Чукчей в красную книгу занесли?

Паучок · **Добавлено:** Ср июл 25, 2012 7:22 pm

yilativ » Ср июл 25, 2012 6:48 pm писал(а):

Вы ничего не сможете доказать.
Я, например, даже не ставлю такой цели.

Это Вы зря. Я бы с удовольствием выслушал доказательства того, что немцы вели учёт всех уничтожаемых ими евреев.

Паучок · **Добавлено:** Ср июл 25, 2012 7:59 pm

Натан » Ср июл 25, 2012 5:47 am писал(а):

Просто цыгане и евреи были первоочередной задачей.

А для славян, главным образом, планировалась депортация.

Цитата:

Wetzel stated in his comments that the Polish question could not be settled in the same way as the Jewish. In his opinion, this might discredit the German nation in the eyes of the world for years to come.

Натан · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 1:43 am

Паучок, мне лень в очередной раз, меряясь пиписьками, перелопачивать кучу материалов и т.д. Поверьте мине(с), мнения там разделялись, а к концу войны еще и поменялись, причем радикально---почитайте предсмертное письмо Гитлера; в любом случае разногласия были в том, что одни считали что 45млн надо выселить за Урал, 30 млн уничтожить, а 10 оставить в качестве рабов, а другие считали что за Урал надо 30, а 45 уничтожить, а третьи утверждали, что уничтожить надо всех кроме 15млн рабов... И оставшиеся должны были бы уметь считать максимум до ста, а читать не уметь вообще. И то, что славяне входили в понятие "унтерменш" вместе с неграми, евреями, и цыганами---это тоже факт. Факт также и то, что в концлагерях погибло 11 млн человек, что гораздо больше 6 млн...
Имхо вот это растаскивания трупов по нацпринадлежности с утверждением что наши трупы мертвее и трупестее плохо пахнет.

Piligrim · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 3:31 am

Натан » Чт июл 26, 2012 1:43 am писал(а):

Паучок, мне лень в очередной раз, меряясь пиписьками, перелопачивать кучу материалов и т.д. Поверьте мине(с), мнения там разделялись, а к концу войны еще и поменялись, причем радикально---почитайте предсмертное письмо Гитлера; в любом случае разногласия были в том, что одни считали что 45млн надо выселить за Урал, 30 млн уничтожить, а 10 оставить в качестве рабов, а другие считали что за Урал надо 30, а 45 уничтожить, а третьи утверждали, что уничтожить надо всех кроме 15млн рабов... И оставшиеся должны были бы уметь считать максимум до ста, а читать не уметь вообще. И то, что славяне входили в понятие "унтерменш" вместе с неграми, евреями, и цыганами---это тоже факт. Факт также и то, что в концлагерях погибло 11 млн человек, что гораздо больше 6 млн...
Имхо вот это растаскивания трупов по нацпринадлежности с утверждением что наши трупы мертвее и трупестее плохо пахнет.

Согласен с Вашим посылом, что не стоит растаскивать трупы по национальному признаку, но и забывать, что ТОЛЬКО евреи и цыгане подлежали полному уничтожению, тоже не стоит. Отсюда и до отрицания самого Холокоста всего один шаг. Кое-кто уже его сделал.

Паучок · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 6:23 am

Факт остаётся фактом. Было практически целиком уничтожено всё еврейское население Европы. И для того чтобы указать на этот факт вовсе не надо "растаскивать трупы".

Натан · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 8:57 am

Паучок » Чт июл 26, 2012 2:23 pm писал(а):

Факт остаётся фактом. Было практически целиком уничтожено всё еврейское население Европы. И для того чтобы указать на этот факт вовсе не надо "растаскивать трупы".

Как-то расплывчато. Европы какой -- до Урала или Западной Европы?
Всё еврейское население Европы -- имеется в виду количество еврейского населения на момент прихода к власти Гитлера, или же на момент принятия "окончательного решения еврейского вопроса" в 42м году?

Натан · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 9:08 am

Piligrim » Чт июл 26, 2012 11:31 am писал(а):

Согласен с Вашим посылом, что не стоит растаскивать трупы по национальному признаку, но и забывать, что ТОЛЬКО евреи и цыгане подлежали полному уничтожению, тоже не стоит. Отсюда и до отрицания самого Холокоста всего один шаг. Кое-кто уже его сделал.

Холокосты бывают разные. У армян тоже был холокост. Вы о каком?

V.P. · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 9:11 am

Натан » Чт июл 26, 2012 9:57 am писал(а):

Всё еврейское население Европы -- имеется в виду количество еврейского населения на момент прихода к власти Гитлера, или же на момент принятия "окончательного решения еврейского вопроса" в 42м году?

А разница в чем?

my5c · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 9:37 am

Натан » Чт июл 26, 2012 2:43 am писал(а):

...Факт также и то, что в концлагерях погибло 11 млн человек, что гораздо больше 6 млн...
Имхо вот это растаскивания трупов по нацпринадлежности с утверждением что наши трупы мертвее и трупестее плохо пахнет.

во-первых, факт, что в лагерях погибло 6 млн ИЗ-ЗА ИХ НАЦИОНАЛЬНОСТИ при вообще-то небольшой их относительной (к другим национальностям) численности, является вопиющим.
во-вторых, не надо наперстков - не "наши трупы мертвее", а наши трупы остаются нашими даже став трупами -> в том же интернациональном СССР гораздо больше плакали (и соответственно ставили памятники) по погибшим советским, чем по погибшим американским, или английским, или французским, и это нормально и понятно, и ничего плохого в этом нет.

Натан · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 9:59 am

Разница в количестве.

Натан · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 10:01 am

my5c » Чт июл 26, 2012 5:37 pm писал(а):

во-первых, факт, что в лагерях погибло 6 млн ИЗ-ЗА ИХ НАЦИОНАЛЬНОСТИ при вообще-то небольшой их относительной (к другим национальностям) численности, является вопиющим.

Вы уверены в количестве? Я нет.

V.P. · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 10:02 am

Натан » Чт июл 26, 2012 10:59 am писал(а):

Разница в количестве.

А что количество еврейского населения "на момент прихода к власти Гитлера, или же на момент принятия "окончательного решения еврейского вопроса" в 42м году?" сильно изменилось?
За счет чего?

Паучок · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 10:20 am

За счёт того, что еврейский вопрос начали "решать" задолго до принятия "окончательного решения".

Натан · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 10:52 am

V.P. » Чт июл 26, 2012 6:02 pm писал(а):

А что количество еврейского населения "на момент прихода к власти Гитлера, или же на момент принятия "окончательного решения еврейского вопроса" в 42м году?" сильно изменилось?
За счет чего?

Паучок » Чт июл 26, 2012 6:20 pm писал(а):

За счёт того, что еврейский вопрос начали "решать" задолго до принятия "окончательного решения".

Паучок прав.

Цитата:

Краткая еврейская энциклопедия рассматривает холокост в 4 этапа:
Январь 1933 — август 1939 — с момента, когда Гитлер стал рейхсканцлером Германии и до нападения на Польшу
Сентябрь 1939 — июнь 1941 — с момента включения западной Польши в состав рейха и создания «Генерал-губернаторства» до нападения на СССР
Июнь 1941 — осень 1943 — с момента нападения на СССР и до полного уничтожения гетто на его территории
Зима 1943 — май 1945 — с начала массовой депортации евреев Западной Европы в лагеря смерти и до конца войны.

Во время первых двух этапов еврейский вопрос решался посредством выдавливания евреев изо всех сфер жизни и и выселением. В этот период много евреев уехало, только из Германии, Австрии и Чехословакии эмигрировало больше 400тысяч только легально. И уехало бы еще больше, если бы не Эвианская конференция 1938 года, потому что немцы запретили эмиграцию только в 41году.

V.P. · **Добавлено:** Чт июл 26, 2012 11:02 am

Паучок » Чт июл 26, 2012 11:20 am писал(а):

За счёт того, что еврейский вопрос начали "решать" задолго до принятия "окончательного решения".

Come on!А я, типа, не знал.

Кулинарно - политический форум Пурмарили

Новости из США

Кто сейчас на конференции