Кулинарно - политический форум Пурмарили

Текущее время: Чт окт 30, 2025 2:38 pm

Часовой пояс: UTC - 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22833 ]  На страницу Пред.  1 ... 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852 ... 1142  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 6:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19010

инженер mechanic, ответьте мне на простой вопрос - почему ракета не взорвалась на подлете к самолету - СПРАВА от направление движения самолета, если она летела именно СПРАВА - а "дождалась" перелета оси движения самолета??
"При подлете к цели головка самонаведения выдавала команду радиовзрывателю на ближнее взведение. При сближении на расстояние 17 метров по команде производился подрыв боевой части. "
скорость ракеты 850 метров/секунду.
скорость самолета 900 км/час или 250 м/сек - самолет почти "стоял" относительно ракеты.
И за то время пока ракета пролетит 17 метров, самолет пролетит максимум 6 метров - зачем взрывателю надо было дожидаться ПЕРЕЛЕТА оси движения самолета и дать команду на подрыв уже ОТДАЛЯЯСЬ от фюзеляжа??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 7:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
инженер mechanic, ответьте мне на простой вопрос - почему ракета не взорвалась на подлете к самолету - СПРАВА от направление движения самолета, если она летела именно СПРАВА - а "дождалась" перелета оси движения самолета??
"При подлете к цели головка самонаведения выдавала команду радиовзрывателю на ближнее взведение. При сближении на расстояние 17 метров по команде производился подрыв боевой части. "
скорость ракеты 850 метров/секунду.
скорость самолета 900 км/час или 250 м/сек - самолет почти "стоял" относительно ракеты.
И за то время пока ракета пролетит 17 метров, самолет пролетит максимум 6 метров - зачем взрывателю надо было дожидаться ПЕРЕЛЕТА оси движения самолета и дать команду на подрыв уже ОТДАЛЯЯСЬ от фюзеляжа??


Я читал где-то, что алгоритм подрыва вроде бы разный у модификаций боевой части, что-то типа "задержки", чтобы при подлете, например, встречным курсом взрываться не около кабины пилота, а в пяти-семи метрах от неё, т.е. там, к примеру, где расположено вооружение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 7:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19010
Замечательно! Встречный курс получается именно у нидерландской версии!
А у кремлевской эти самые 5-7 метров должны были бы прийтись на ПРАВУЮ или НОСОВУЮ часть самолета, но никак не на ЛЕВУЮ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 9:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32222
Откуда: Из Чикаги
Слушьте, товарищи эксперты.Поправьте если я ошибаюсь - версия о том, что Боинг был сбит укрским самолетом и тому есть стопицотпроцентные свидетели, о чем ораликричали СоловьевКиселевСимоньянТолстой и (даже Ирада Зейналова©) :D уже все, нe канает?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 9:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Замечательно! Встречный курс получается именно у нидерландской версии!
А у кремлевской эти самые 5-7 метров должны были бы прийтись на ПРАВУЮ или НОСОВУЮ часть самолета, но никак не на ЛЕВУЮ!


Могли и на левую. А правая - то самое "1-ое приближение", которое ракета проcкочила.

А что насчет эксперимента с подрывом боевой части ?
Видео, кстати
https://www.youtube.com/watch?v=8DmraSOdTYk&feature=youtu.be


Последний раз редактировалось mechanic Ср окт 14, 2015 10:22 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 9:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Слушьте, товарищи эксперты.Поправьте если я ошибаюсь - версия о том, что Боинг был сбит укрским самолетом и тому есть стопицотпроцентные свидетели, о чем ораликричали СоловьевКиселевСимоньянТолстой и (даже Ирада Зейналова©) :D уже все, нe канает?


А хто здесь экcперт ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 9:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32222
Откуда: Из Чикаги

А хто здесь экcперт ? :)

Окромя меня - все. :D
Я в этих "апогеях-перегеях" нифига не понимаю.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 9:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19010
Слушьте, товарищи эксперты.Поправьте если я ошибаюсь - версия о том, что Боинг был сбит укрским самолетом и тому есть стопицотпроцентные свидетели, о чем ораликричали СоловьевКиселевСимоньянТолстой и (даже Ирада Зейналова©) :D уже все, нe канает?

На официальном уровне не канает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 9:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32222
Откуда: Из Чикаги
На официальном уровне не канает.

Можно ли это понимать так, что россиянское ТВ и прочие ихние СМИ это признало, свидетелей расстреляли и закопали?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 10:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19010
Зачем?? Наградили и берегут для другого случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 10:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 6:16 pm
Сообщения: 19010
В материалах и на картах, представленных в докладе, указывается, что концерн «Алмаз-Антей» активно сотрудничал с международной комиссией и предоставил ей свои рассчеты. Согласно им, как указано в докладе, зоной запуска является квадрат между населенными пунктами Первомайское и Степановка. Что примерно соответствует приоритетной версии европейцев о запуске «Бука» из района контролируемого сепаратистами. Таков вывод «Алмаз-Антея», предоставленный комиссии в Нидерландах. Удивительно, но речи о запуске из села Зарощенского, на котором все последние месяцы настаивала российская сторона, в материалах «Алмаз-Антея», подготовленных для голландской комиссии нет....
http://www.novayagazeta.ru/news/1697223.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 11:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
В материалах и на картах, представленных в докладе, указывается, что концерн «Алмаз-Антей» активно сотрудничал с международной комиссией и предоставил ей свои рассчеты. Согласно им, как указано в докладе, зоной запуска является квадрат между населенными пунктами Первомайское и Степановка. Что примерно соответствует приоритетной версии европейцев о запуске «Бука» из района контролируемого сепаратистами. Таков вывод «Алмаз-Антея», предоставленный комиссии в Нидерландах. Удивительно, но речи о запуске из села Зарощенского, на котором все последние месяцы настаивала российская сторона, в материалах «Алмаз-Антея», подготовленных для голландской комиссии нет....
http://www.novayagazeta.ru/news/1697223.html


Район Зарощенского фигурировал в докладе «Алмаз-Антея», который был опубликован в спецвыпуске как раз "Новой газеты" в июле:
http://issuu.com/novayagazeta/docs/novgaz-pdf__2015-073n

Цитата:
Как заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой, который входил в международную комиссию по расследованию трагедии Boeing на Украине, ни один довод России не был принят во внимание, а заключение ничем не обосновано.
...
По словам Сторчевого, нидерландские специалисты неверно интерпретировали траекторию полета ракеты, хотя «Алмаз-Антей» полностью рассекретил все характеристики комплекса «Бук»: «В отчете просто вырваны из контекста расчеты концерна ПВО «Алмаз-Антей» относительно района пуска ракеты. Указанный в окончательном отчете вероятный район пуска ракеты установлен, основываясь на неверной интерпретации условий встречи ракеты с самолетом».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 11:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Кстати, когда голландское расследование только начиналось, говорили о данных с американского спутника, которые прольют свет на истинное положение дел и поэтому будут непременно получены комиссией...и где эти данные ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 11:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 26, 2010 12:01 pm
Сообщения: 4629
Слушьте, товарищи эксперты.Поправьте если я ошибаюсь - версия о том, что Боинг был сбит укрским самолетом и тому есть стопицотпроцентные свидетели, о чем ораликричали СоловьевКиселевСимоньянТолстой и (даже Ирада Зейналова©) :D уже все, нe канает?

Свидетели, видевшие укрский самолет в тот день были с самого первого дня. Я и сам оралкричал об этом, и сведения, что днепропетровский диспетчер изменил маршрут движения самолета в сторону Донбасса тоже появились сразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 12:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 12:11 pm
Сообщения: 3567
Росавиация: комиссия РФ не согласна с отчетом голландской стороны по крушению Boeing
Цитата:
Международная комиссия по расследованию крушения малайзийского Boeing не предоставила подтверждений, что в корпусе самолета были обнаружены характерные поражающие элементы зенитной ракеты, заявил Сторчевой.

"Форма и химический состав элементов типа "бабочка" не имеют ничего общего с тем, что представлено в отчете. Необходимо, чтобы была обнародована подтверждающая информация по обнаружению этих элементов", - сказал он.
Ранее специалисты концерна "Алмаз-Антей" сообщили, что поражающие элементы в форме "двутавр" ракеты 9М38М1 (комплекса "Бук") должны были оставить в корпусе Boeing характерные пробоины в форме "бабочки".

Элементы в форме "двутавр" от ракеты, которая сбила малайзийский Boeing, российским специалистам предоставили в пакете с мусором, заявил Сторчевой.

По его словам, мусор при этом "демонстративно всыпали". Сторчевой рассказал, что на вопрос российской стороны о том, проводилась ли экспертиза тел, последовал ответ: "На сегодняшний день комиссия по расследованию этими данными не располагает".

"Следующий поражающий элемент был представлен нам только в августе, и было сказано, что его изъяли из тела погибшего члена экипажа", - добавил Сторчевой.

http://tass.ru/proisshestviya/2345879


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 12:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32222
Откуда: Из Чикаги
Свидетели, видевшие укрский самолет в тот день были с самого первого дня. Я и сам оралкричал об этом, и сведения, что днепропетровский диспетчер изменил маршрут движения самолета в сторону Донбасса тоже появились сразу.

А ваш официоз в лице Ирады Зейналовой© вместе с Антеем - говорит Бук сбил.

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 12:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Доказательств не будет
http://izvestia.ru/news/593152

Цитата:
В спорах двух политических позиций никогда не рождается истина.

Истина, пусть и условная, может рождаться тогда, когда одна из сторон способна (хотя бы теоретически) внять аргументам стороны оппонирующей и изменить собственную точку зрения. Увы, в случаях со сбитыми гражданскими самолетами это всегда бывает не так.

Причина проста: самолет уже сбит, мертвые не воскреснут, а нам тут жить дальше и неизвестно еще, как повернется. Поэтому общий принцип один: не признаваться.

Президент страны-лидера свободного мира в 1988 году ясно обозначил эту позицию, выступив по поводу сбитого американским крейсером авиалайнера, вылетевшего из Тегерана в Дубай (людей погибло почти ровно столько же, сколько в малайзийском Boeing , включая 65 детей). Джордж Буш-старший тогда сказал так: «Я никогда не буду извиняться за Соединенные Штаты Америки, несмотря ни на какие факты». И это — не поза конкретного отмороженного политика. Это — политический закон, иначе нельзя.

Поэтому при обсуждении обнародованных докладов концерна «Алмаз-Антей» и Совета безопасности Нидерландов о результатах расследования катастрофы рейса MH17 над Украиной я предлагаю абстрагироваться от политических позиций. Совершенно понятно, что ни Россия, ни Украина, ни ЛНР/ДНР никогда в обозримом будущем не признают собственной вины в этой трагедии, и именно это является истиной.

А также совершенно понятно, что вряд ли EC на текущем отрезке истории вдруг признает, что этот самолет сбили военные Украины. Заметьте — я не пишу, что его сбили военные Украины. Я пишу лишь о том, что даже если это (вдруг, внезапно, гипотетически) окажутся они, ЕС этого никогда не признает. Просто потому, что это никак невозможно. Это политика.
...
Итак, главный недостаток доклада концерна «Алмаз-Антей» (кроме, конечно, ужасного визуального оформления презентации — всех этих градиентов в заголовках окон, шрифтов с окантовками и прочей безвкусицы двадцатилетней давности, извините), так вот, главный недостаток доклада производителей «Буков» состоял в том, что они всеми силами попытались опровергнуть версию, которую никто и нигде никогда не высказывал официально. То есть версию о пуске ракеты из района поселка Снежное.
Расхожая версия о том, что самолет сбили именно оттуда, исходит из разных источников, но авторитетность их примерно равна. Тут и журналист Сергей Пархоменко, неожиданно обнаруживший в себе талант тригонометра, и знаменитые блогеры-расследователи Billingcat (которые однажды провели анализ предоставленных русским Министерством обороны снимков и были за этот анализ подняты на смех довольно большим количеством специалистов по цифровым изображениям), и даже Киевский НИИ судебных экспертиз (тот самый, которому понадобились почти 2 года для того, чтобы определить, что по протестующим на майдане стреляли из окон гостиницы «Украина»).
...
Впрочем, есть что спросить и авторов доклада из Нидерландов. Скажем, в документе не утверждается, откуда именно была запущена роковая ракета, но очерчиваются вероятные районы. Самый большой — район, указываемый самими авторами доклада. 320 кв. км. Село Зарощенское (откуда, как считает «Алмаз-Антей», была выпущена ракета) в этот район не входит. Зато туда входят два других, меньших района запуска, рассчитанных «Алмаз-Антеем» по данным, предоставленным Советом безопасности Нидерландов.

И совсем крохотный (точно покрывающий Снежное) — рассчитанный НИИ судебных экспертиз Киева, о котором я уже писал выше.

Но вот что интересно. В дополнении B к докладу (стр. 16) говорится о том, что «Алмаз-Антей» рассчитал для голландцев не два, а три возможных района запуска! А сами голландцы там же, в дополнении (не в основном тексте!) поясняют, что третий район они исключили, потому что он никак не подходит под их данные. Но два-то района они включили! Несмотря на то что под их данные (конкретный тип ракеты, который они определили по следам краски (!)) подходит только один из этих районов.

Не в том ли причина, что два района из трех не содержат Зарощенского, а третий — содержит его?

Я, как говорит Юлия Леонидовна Латынина, не ракетчик. Я ничего во всем этом не понимаю. Но я вижу маленькие передергивания и с той и с другой стороны. А маленькое передергивание всегда порождает маленькое недоверие. А маленькое недоверие всегда порождает большое неверие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 12:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
А ваш официоз в лице Ирады Зейналовой© вместе с Антеем - говорит Бук сбил.


Ну, ваш официоз, похоже, вообще черпает сведения из Facebook'ов украинских officials. :) В день катастрофы, кстати, пан Геращенко (советник министра внутр. дел Украины), написал, что у него есть тысячи свидетелей, которые чуть ли не лично видели как ополченцы (или Путин) лично запускали Бук...и где эти свидетели ? Вкупе с суперсекретными данными американских спутников (которые до сих пор предъявить нельзя) они бы сейчас очень пригодились :sp


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 7:39 am
Сообщения: 32222
Откуда: Из Чикаги

Ну, ваш официоз вообще черпает сведения из Facebook'ов украинских officials. :) В день катастрофы, кстати, пан Геращенко (советник министра внутр. дел Украины), написал, что у него есть тысячи свидетелей, которые чуть ли не лично видели как ополченцы (или Путин) лично запускали Бук...и где эти свидетели ? Вкупе с суперсекретными данными американских спутников (которые до сих пор предъявить нельзя) они бы сейчас очень пригодились :sp

Так я не понял - что лучше -ФБ или Ирада Зейналова?

_________________
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибаться в рецептах©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина, политика и история
СообщениеДобавлено: Ср окт 14, 2015 12:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 11:23 pm
Сообщения: 3612
Откуда: Литва
Так я не понял - что лучше -ФБ или Ирада Зейналова?


Цитата:
А как же. Вот...Нам это только давай, если, конечно, красивая женщин
(c)Жванецкий
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22833 ]  На страницу Пред.  1 ... 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852 ... 1142  След.

Часовой пояс: UTC - 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB