На Земле Обетованной ...

[Piligrim]

Что и доказывает , что евреи--обычные люди, а не какая-то тупая монолитная богоизбранная масса.

"Богоизбранными" евреи (да и не только они одни) себя числят только потому, что первыми признали единого Б-га, в то время когда остальные были язычниками (включая и богоносцев).

[N/A]

"Богоизбранными" евреи (да и не только они одни) себя числят только потому, что первыми признали единого Б-га....

Это как бы не совсем правда...

[Piligrim]

А я и не утверждала обратного. Я подвизаюсь "адвокатом дьявола", доказывающим, что ой, как напрасно, г-да израильтяне грят: вы, мол, со своей Фемидой даже и не суйтесь нашу обсуждать, у нас - конфетка, у вас - басманный суд. Хотя при чём тут наша Фемида - не понимаю. Речь-то шла об ненашей.

С "басманными" судами - перегнул палку в пылу дискуссии. Речь ведем о недостатках израильской судебной системы. Ваша система пока отдыхает и нервно курит в сторонке.

[Леди]

С "басманными" судами - перегнул палку в пылу дискуссии. Речь ведем о недостатках израильской судебной системы. Ваша система пока отдыхает и нервно курит в сторонке.

Дык я не утверждала никогда, что являюсь знатоком израильской судебной системы. Однако, кратко сейчас за ради поддержки беседы пробежалась по поисковику: ууу-уууууу... Не понимаю, почему кто-то по сравнению "отдыхает и нервно курит в сторонке"... Гадюшник тот ещё. Впрочем, уверена, что эта отрасль человеческой жизнедеятельности нигде не чиста настолько, чтобы можно было сказать кому-либо: "а у вас нервно курит".

[Агата]

"Богоизбранными" евреи (да и не только они одни) себя числят только потому, что первыми признали единого Б-га, в то время когда остальные были язычниками (включая и богоносцев).

Насчет язычников соглашусь.
А вот по поводу богоизбранности читала мнение какого-то философа, очень давно, фамилии уже и не вспомню, но согласилась с ним по сути. Евреи действительно были богоизбранным народом, потому как Бог послал им своего сына-не сына, не важно, но Мессию в любом случае. Послал потому, что народ погряз в грехе и незнании. И как все знают, народ израилевый этого Мессию не принял, распяв его на кресте. Отсюда и возникло христианство, и отсюда же возникло гонение евреев в течении уже 2000 лет..
Я согласна с этой теорией.

[Паучок]

Это традиционная христинская точка зрения, а не "мнение какого-то философа"

[Piligrim]

Это традиционная христинская точка зрения, а не "мнение какого-то философа"

И, кстати, распяли-то Христа римляне, и копьей его тыкали - тоже римляне, и командовавший легионерами Лонгин - тоже был римлянином. Но виноваты, конечно, исключительно еавреи, а не римляне влезшие во внутрееврейские пацанские разборки

[Piligrim]

Дык я не утверждала никогда, что являюсь знатоком израильской судебной системы. Однако, кратко сейчас за ради поддержки беседы пробежалась по поисковику: ууу-уууууу... Не понимаю, почему кто-то по сравнению "отдыхает и нервно курит в сторонке"... Гадюшник тот ещё. Впрочем, уверена, что эта отрасль человеческой жизнедеятельности нигде не чиста настолько, чтобы можно было сказать кому-либо: "а у вас нервно курит".

Пока "отдыхаети" и "Нервно курит". Но это только в ожидании момента, когда я "пробегусь по поисковику и нарою доказательств их много большей гадючности". Просто пока еще не дошел до той стадии.

[Леди]

Просто пока еще не дошел до той стадии.

Ну-ну. Это я, наверное, первая отметилась в стиле "у вас негров мучают"...

Но это только в ожидании момента, когда я "пробегусь по поисковику и нарою доказательств их много большей гадючности".

А вот это излишне. Не я утверждала превосходство какой-то судебной системы над другой. Я говорила о другом, но осталась привычно непонята. В некоторые моменты у израильтян уши ватой закладывает.
Кстати, я ничего не "нарывала". Ввела в поиск запрос по одному делу, а получила кучу ссылок на другие сходные ситуации. Мне-то это до лампы, и поиск справедливых решений по разым ситуациям в Израиле в мои интересы не входит. Мне не до лампы ситуация, когда кто-то учит жизни нас, лапотников, даже не замечая, в какой луже сидит.

[Piligrim]

Ну-ну. Это я, наверное, первая отметилась в стиле "у вас негров мучают"...
А вот это излишне. Не я утверждала превосходство какой-то судебной системы над другой. Я говорила о другом, но осталась привычно непонята. В некоторые моменты у израильтян уши ватой закладывает.
Кстати, я ничего не "нарывала". Ввела в поиск запрос по одному делу, а получила кучу ссылок на другие сходные ситуации. Мне-то это до лампы, и поиск справедливых решений по разым ситуациям в Израиле в мои интересы не входит. Мне не до лампы ситуация, когда кто-то учит жизни нас, лапотников, даже не замечая, в какой луже сидит.

Я не могу говорить за всех израильтян. Я говорю исключительно от себя любимого. Я всегда ратовал за судебную и правоохранительную реформы в Израиле, поскольку не считаю их эталоном. И ни Вас, ни кого-либо другого я не учил ни как надо правоохранять ни как судилища устраивать, ставя в пример Израиль. Когда мне что-то не нравилось я об этом писал, но никогда не забывал слов: "Ты видишь соломинку в глазу брата твоего, а в своем бревна не замечаешь". Сам помню и Сухому постоянно напоминаю, а то у него с этим проблемы.

[Леди]

"Ты видишь соломинку в глазу брата твоего, а в своем бревна не замечаешь".

Тем более тогда не поняла, к чему было про басманный суд.

[quote="Паучок » Пт сен 24, 2010 5:03 pm"]Это традиционная христинская точка зрения, а не "мнение какого-то философа"

И, кстати, распяли-то Христа римляне, и копьей его тыкали - тоже римляне, и командовавший легионерами Лонгин - тоже был римлянином. Но виноваты, конечно, исключительно еавреи, а не римляне влезшие во внутрееврейские пацанские разборки [/quote]
Римляне были лишь вынужденными испонителями. Не поддавшись же на желание озверелой толпы иудеев, Пилат бы получил очередной восстание какое-нибудь.

[Piligrim]

="Роман » Сб сен 25, 2010 2:21 pm"]
И, кстати, распяли-то Христа римляне, и копьей его тыкали - тоже римляне, и командовавший легионерами Лонгин - тоже был римлянином. Но виноваты, конечно, исключительно еавреи, а не римляне влезшие во внутрееврейские пацанские разборки

Римляне были лишь вынужденными испонителями. Не поддавшись же на желание озверелой толпы иудеев, Пилат бы получил очередной восстание какое-нибудь.[/quote]
Ага, и SS-овцы были вынужденными исполнителями в "окончательном решении еврейского вопроса". Боялся Гимлер, что могут не понять его антисемиты в Европе, включая СССР, и устроить восстание какое-нибудь... Скажите, а подумать перед тем как постить Вы не пробовали, озверелый Вы наш.

Последний раз редактировалось Piligrim Вс сен 26, 2010 11:22 am, всего редактировалось 1 раз.

[Паучок]

Зачем думать, когда вся историческая правда в Евнгелиях написана.
И вообще, римские власти только тем и занимались, что пытались задобрить местное население по всей территории империи, исполняя все их прихоти в тщетной надежде избежать восстаний.

[Паучок]

... римляне влезшие во внутрееврейские пацанские разборки

Ни в какие внутриеврейские разборки римляне не влезали. Несмотря на "кесарю кесарево" у них было дастотчно поводов полагать, что деятельность Иисуса не вполне соответствовала интересам Римской империи.

[Piligrim]

Зачем думать, когда вся историческая правда в Евнгелиях написана.
И вообще, римские власти только тем и занимались, что пытались задобрить местное население по всей территории империи, исполняя все их прихоти в тщетной надежде избежать восстаний.

Если бы римляне очень боялись восстаний, то они откусывали бы столько, сколько смогли бы проглотить. Они не боялись восстаний, хотябы потому, что это давало возможность увеличить поток рабов и "процессуально" облегчить возможность грабежа.

Последний раз редактировалось Piligrim Ср сен 29, 2010 5:42 am, всего редактировалось 1 раз.

[Piligrim]

Ни в какие внутриеврейские разборки римляне не влезали. Несмотря на "кесарю кесарево" у них было дастотчно поводов полагать, что деятельность Иисуса не вполне соответствовала интересам Римской империи.

Вот именно поэтому они и влезли в эти разборки, причем на стороне религиозного истеблишменты иудеев, которых терпеть не могли. Просто, они во время поняли, что христианство - угроза религиозным воззрениям в самой Римской Империи, а соответственно и их имперской политике.

[Натан]

Боялся Гимлер, что могут не понять его антисемиты в Европе, включая СССР,

Откуда в СССРе времен Гиммлера антисемиты? Разве что Каганович...

[Леди]

они во время поняли, что христианство - угроза религиозным воззрениям в самой Римской Империи, а соответственно и их имперской политике.

Христианство в начале первого века - эт сильно.

[Леди]

Ни в какие внутриеврейские разборки римляне не влезали.

Правильно, пацанские разборки к ним сами пришли с доставкой на дом.