На Земле Обетованной ...

Ага, и SS-овцы были вынужденными исполнителями в "окончательном решении еврейского вопроса". Боялся Гимлер, что могут не понять его антисемиты в Европе, включая СССР, и устроить восстание какое-нибудь... Скажите, а подумать перед тем как постить Вы не пробовали, озверелый Вы наш.

Вы б успокоились маленько. Что Вас позор с якобы отсутсвием колхозов в Грузии совсем из себя вывел.

Зачем думать, когда вся историческая правда в Евнгелиях написана.
И вообще, римские власти только тем и занимались, что пытались задобрить местное население по всей территории империи, исполняя все их прихоти в тщетной надежде избежать восстаний.

А что такого? Кнут и пряник исполнение прихотей - извесный прием управления.

Ни в какие внутриеврейские разборки римляне не влезали. Несмотря на "кесарю кесарево" у них было дастотчно поводов полагать, что деятельность Иисуса не вполне соответствовала интересам Римской империи.

Это Ваше предположение?

[Piligrim]

Откуда в СССРе времен Гиммлера антисемиты? Разве что Каганович...

Вам рассказать об уничтожении евреев в Украине, Белоруссии, прибалтике, Молдавии и России, где местное население принимало активное участие в уничтожении своих соседей (и не соседей) еврейской национальности? Неужели никогда и нигде об этом не читали? Или читали, но не поняли?

[Piligrim]

Христианство в начале первого века - эт сильно.

Идеи Христа достигли Рима еще до убийства Христа и были "оценены" многобожцами. Особенно их возмущело то, что последователи идей Христа отказывались от службы в армии. По иному, римляне никогда бы не распяли Христа, оставив его в качестве противовеса иудейским цадикам, попортившим много крови Риму. думаю, что они с рабостью бы восприняли идеи Христа, если бы они ограничивались бы территориально, т.е. в Иудее и прочих странах, где были сильны антиримские настроения (смирение, не убий и т.д.), но эти идеи стали приобретать стронников в самом Риме, а это уже было опасно -

Римляне арестовали и распяли Христа как нарушителя общественного спокойствия...
...Современные исследователи определяют дату рождения Христа 6 г. до н. э., а его распятие - где-то между 29 и 33 гг. н. э., что соответствует годам правления прокуратора Иудеи Понтия Пилата (26-36 н. э.). Это было тяжелое время, когда противостояние бедных и богатых, фанатичных зелотов, боровшимися с римлянами, и тех, кто с ними сотрудничал, достигло предела. Внутри самого иудаизма также не было единства, а атмосфера в обществе была полна напряженного ожидания. Это явственно чувствуется в знаменитых рукописях Мертвого моря, найденных в пустыне в 1947 г. и отражавших веру религиозной общины кумранитов в грядущего мессию, который сбросит римское иго.

http://manger.ru/vsem/drev.htm

Последний раз редактировалось Piligrim Ср сен 29, 2010 6:48 am, всего редактировалось 1 раз.

[Piligrim]

="Роман » Вс сен 26, 2010 12:50 pm"] Вы б успокоились маленько. Что Вас позор с якобы отсутсвием колхозов в Грузии совсем из себя вывел.

Да я, в общем-то, и не нервничаю, потому что позор это не мой, а царившей в в СССР системы с рапортами о выполнении руководящих укзаний "нашей любимой партии" и, особенно, "Вождя всех народов"... Но, при всем при том, колхозов, к обсуждавшемуся периоду времени, на территории Грузии практически не осталось. Я с самого начала говорил, что названия были, а колхозов не было. Их, по сути, заменили совхозы (разницу между колхозом и совхозом понимаете?). Так что можете продолжать - от этого ничего не изменится и колхозы в Грузии не появятся, несмотря ни на что.

[Паучок]

Идеи Христа достигли Рима еще до убийства Христа и были "оценены" многобожцами. Особенно их возмущело то, что последователи идей Христа отказывались от службы в армии. По иному, римляне никогда бы не распяли Христа, оставив его в качестве противовеса иудейским цадикам, попортившим много крови Риму. думаю, что они с рабостью бы восприняли идеи Христа, если бы они ограничивались бы территориально, т.е. в Иудее и прочих странах, где были сильны антиримские настроения (смирение, не убий и т.д.), но эти идеи стали приобретать стронников в самом Риме, а это уже было опасно -

http://manger.ru/vsem/drev.htm

Насчёт кошения от армии это было сильно.
Если бы учение Иисуса приобрело мировую популярность при его жизни, то о нём непременно написали бы современные ему историки. А о нём практически нигде ни слова.
Таких как он пророков и мессий в его время в Иудее была туева хуча. И противовеса никакого не требовалось - иудеи и без него прекрасно с этим справлялись.
На широкую международную арену христианство вышло уже после смерти Иисуса благодаря апостолам, главным образом Павлу.

[Piligrim]

Насчёт кошения от армии это было сильно.
Если бы учение Иисуса приобрело мировую популярность при его жизни, то о нём непременно написали бы современные ему историки. А о нём практически нигде ни слова.
Таких как он пророков и мессий в его время в Иудее была туева хуча. И противовеса никакого не требовалось - иудеи и без него прекрасно с этим справлялись.
На широкую международную арену христианство вышло уже после смерти Иисуса благодаря апостолам, главным образом Павлу.

На широкую - возможно, но то, что они ужасно не нравились рямлянам еще при жизни Христа - факт. А вот других мессий до Христа в Иудее и не было, поскольку даже Бар Кохба, признанный мессией "творил" уже после смерти Христа.

[Паучок]

Так и Иисус себя машиахом не объявлял.

[Egghead]

Так и Иисус себя машиахом не объявлял.

Откеда знаим?

[Леди]

Идеи Христа достигли Рима еще до убийства Христа и были "оценены" многобожцами. Особенно их возмущело то, что последователи идей Христа отказывались от службы в армии. По иному, римляне никогда бы не распяли Христа, оставив его в качестве противовеса иудейским цадикам, попортившим много крови Риму. думаю, что они с рабостью бы восприняли идеи Христа, если бы они ограничивались бы территориально, т.е. в Иудее и прочих странах, где были сильны антиримские настроения (смирение, не убий и т.д.), но эти идеи стали приобретать стронников в самом Риме, а это уже было опасно -

http://manger.ru/vsem/drev.htm

Вышесказанное (включая ссылку) настолько нелепо, что я даже спорить не буду. Так всегда бывает, когда не из фактов выводится идея, а под готовую идею ищутся факты. Уж чего-чего, а всяких самопальных версий истории - полон интернет.

[Паучок]

Откеда знаим?

Ну, достоверно я этого знать не могу, но, скорей всего, он взял на себя скромную роль пророка, а всё дальнейшее - творчество его последователей.

[Ester]

Откеда знаим?

Тута про колхозы в Грузии никак истину за хвост не ухватят. А это наша прЫжизненная история.

[Egghead]

Ну, достоверно я этого знать не могу, но, скорей всего, он взял на себя скромную роль пророка, а всё дальнейшее - творчество его последователей.

Дело в том шо и на пророков есть строга определённыя крытерыы.
Например очевидна шо их пророчества должны таки совершиться.
А шо он напророчествовал шо совершилося?

Акромя того он врядли на себи роль пророка взял. Пророки канкретна передают шо им Б-г сообщил. А ентот "учил" своему типа учению.
Дык у явреев такий учителей знаитя скока було и дажа по сей день есть? Короча ничего особенного. Як говорыт Роман ПыАр чистый. Павлик постарался. Способный был мляха муха, усем мозги запудрил

[Паучок]

А чудеса он, что ли, тоже не совершал?

[Egghead]

А чудеса он, что ли, тоже совершал?

Чудеса прахтишески любой каббалист среднего звена совершить могёт.
Дажа в наше время. Свидетельств тому куча.
А он таки каббалистом был. Если канешна был ваще!

[Леди]

Павлик постарался. Способный был мляха муха, усем мозги запудрил

Опять возвращаемся к вопросу: Всё, относящееся к данному вопросу, раббай рассказал или хто?
Я ради интересу послушала ютубное выступление одного раббая на эту тему. Пришла к выводу, что раббай не читал тоже. Ему рассказал протораббай, который, естественно, тоже не читал.

[Леди]

Так и Иисус себя машиахом не объявлял.

Миссию свою тоже не разглашал?

(разницу между колхозом и совхозом понимаете?). Так что можете продолжать - от этого ничего не изменится и колхозы в Грузии не появятся, несмотря ни на что.

Ну что ж, я уже не первый раз прошу мне пояснить - каким же это образом колхозы в Грузии были совхозами. (Это при том, что ряд публикаций посвящены тому, что в СССР вообще сия разница была несущественна, особенно к 80-м годам). Просвятите же меня наконец на счет грузинских колхозов, которые были совхозами.

[Натан]

Вам рассказать об уничтожении евреев в Украине, Белоруссии, прибалтике, Молдавии и России, где местное население принимало активное участие в уничтожении своих соседей (и не соседей) еврейской национальности? Неужели никогда и нигде об этом не читали? Или читали, но не поняли?

Расскажите. Про Россию.

[Ester]

Опять возвращаемся к вопросу: Всё, относящееся к данному вопросу, раббай рассказал или хто?
Я ради интересу послушала ютубное выступление одного раббая на эту тему. Пришла к выводу, что раббай не читал тоже. Ему рассказал протораббай, который, естественно, тоже не читал.

Чего он не читал? Евангелиев? Так он и не должен.

[Леди]

Чего он не читал? Евангелиев? Так он и не должен.

Ан нет. Раз берётся кого-то просвещать в том, насколько христианство равнозначно учению Христа, то таки должен. И не со слов раббая-недоучки.
Не, не Евангелиев. Хотя и их тоже.