Остальной мир

Сколько раз Вам надо объяснять, что я не русофоб, а кремлефоб. Ну, ненавижу я власть кремлевскую и все тут. Я же не обзываю Вас юдофобом, хотя поводов более чем достаточно. Просто я делаю скидку на то, что Вы, под воздействием гнева праведного за, поруганную мною кремлевскую честь, не четко выражаете свои мысли в отношении евреев.

Даже в Вашей казуистической позиции, когда Вы свою русофобию пытаетесь замаскировать "кремлефобией", Ваше утверждение о том, что судьба североамериканских индейцев более завидна, чем судьба народов, оказавшихся под властью России - уж слишком вопиюще. Если до этого еще как-то Ваша "кремлефобия" канала, то после этого - нет.
На самом деле здесь на форуме к "кремлефобам" относимся мы с Сухим. Отчасти - Леди, все-таки сколько-то ей симпатишен Путин. А Вы - нет, Вы и некоторые Ваши коллеги не "кремлефобы", а банальные русофобы.
Что же до моего отншения к евреям, то его вообще нет. Я к евреям никак не отношусь в своей массе. Если чего и скажу, то только из желания поддеть как-то собеседника еврея, не более. Ну никак евреи не влияют на мою жизнь - чето там стравленные англосаксами воюют с арабами. И все. А то, что в России среди уродов - в сосущих у Кремля и олигархов и русофобов СМИ и олигархате много евреев, то мне это до лампочки - когда будем всех вешать, то на за еврейство, а за ублюдочные дела. И, уж извините, может беспокоить только то, что обязательно поднимуться тогда вопли об антисемитизме. Характеризовать вопящих можно будет только одним словом - тожа уроды.

Неужели скальпы снимали представители США?

Если в США начнут снимать скальпы с евреев, будут открыты пункта их приема за некоторую мзду, а снимающие эти скальпы люди будут вполне уважаемы и рукоподаваемы, то что должен доказать ответ на Ваш вопрос? То, что если в этом случае скальп сриди бела дня снимут с Вас, то Вы не будете иметь претензий к властям своей страны? Но тогда Вы - идиот и с Вас надо снять не только скальп, но подвергнуть лоботомии и стерилизации, что бы идиотов больше не становилось.

[Паучок]

Я повторяю вопрос: Вы уверены, что то, о чём Вы пишете, происходило в США?

[Piligrim]

Даже в Вашей казуистической позиции, когда Вы свою русофобию пытаетесь замаскировать "кремлефобией", Ваше утверждение о том, что судьба североамериканских индейцев более завидна, чем судьба народов, оказавшихся под властью России - уж слишком вопиюще. Если до этого еще как-то Ваша "кремлефобия" канала, то после этого - нет.
На самом деле здесь на форуме к "кремлефобам" относимся мы с Сухим. Отчасти - Леди, все-таки сколько-то ей симпатишен Путин. А Вы - нет, Вы и некоторые Ваши коллеги не "кремлефобы", а банальные русофобы.
Что же до моего отншения к евреям, то его вообще нет. Я к евреям никак не отношусь в своей массе. Если чего и скажу, то только из желания поддеть как-то собеседника еврея, не более. Ну никак евреи не влияют на мою жизнь - чето там стравленные англосаксами воюют с арабами. И все. А то, что в России среди уродов - в сосущих у Кремля и олигархов и русофобов СМИ и олигархате много евреев, то мне это до лампочки - когда будем всех вешать, то на за еврейство, а за ублюдочные дела. И, уж извините, может беспокоить только то, что обязательно поднимуться тогда вопли об антисемитизме. Характеризовать вопящих можно будет только одним словом - тожа уроды.

Говоря об уничтожении американских индейцев, Вы, я думаю, имели в виду политику руководства США, а не врожденное чувство неприятия рядовыми гражданами этих самых индейцев. То же самое я имею в виду, когда говорю об уничтожении некоторых народов, проживавших ранее на территории современной России. Но если Вы считаете, что индейцев уничтожали именно обычные граждане, в силу своих сугубо индивидуальных желаний, то вполне логично обвинить в точно таком же поведении и граждан России. Тогда под иным углом зрения можно смотреть на "освоение" Россией захваченных территорий.

Я повторяю вопрос: Вы уверены, что то, о чём Вы пишете, происходило в США?

Пытаетесь дешевой казуистикой доказать, что в один прекрасный момент подданные британской империи все умерли и ниоткуда появились американцы, которые ни сном ни духом к тому, что творили будучи британцами? Ну даже приняв этот Ваш софистический довод, Вам никуда не деться от того, что с индейцев снимали скальпы и при первом президенте США и при последующих, даже в начале прошлого века. Вы все время потратили на изучение Корана?

Говоря об уничтожении американских индейцев, Вы, я думаю, имели в виду политику руководства США, а не врожденное чувство неприятия рядовыми гражданами этих самых индейцев. То же самое я имею в виду, когда говорю об уничтожении некоторых народов, проживавших ранее на территории современной России. Но если Вы считаете, что индейцев уничтожали именно обычные граждане, в силу своих сугубо индивидуальных желаний, то вполне логично обвинить в точно таком же поведении и граждан России. Тогда под иным углом зрения можно смотреть на "освоение" Россией захваченных территорий.

Да хоть под каким углом сравнивайте, в сравнении с англосаксами русские по любому ангелы, - я не об этом. Я только о очевидной маскировке Вашей русофобии "кремлефобией" и о Вашем заявлении, что судьба североамериканских индейцев более завидна судьбы народов, попавших под власть и покровительство России, что эту русофобию подтверждает.

[Паучок]

Говоря об уничтожении американских индейцев, Вы, я думаю, имели в виду политику руководства США ...

Можете привести пример "политики руководства США", имеющей целью уничтожение индейцев?

Пытаетесь дешевой казуистикой доказать, что в один прекрасный момент подданные британской империи все умерли и ниоткуда появились американцы, которые ни сном ни духом к тому, что творили будучи британцами? Ну даже приняв этот Ваш софистический довод, Вам никуда не деться от того, что с индейцев снимали скальпы и при первом президенте США и при последующих, даже в начале прошлого века.

Какая казуистика, и причём здесь подданые? Представители британской колониальной администрации, выплачивавшие вознаграждение за индейские скальпы были свергнуты американской революцией. А покуда происходили стычки между индейцами и белыми поселенцами, скальпы снимали как с тех, так и с других.

Паучек, Вы реально считаете, что геноцид индейцев прекратился или очень сильно уменьшился с провозглашением независимости вашей гопстраны? Если я сейчас начну форум заваливать фактическим материалом, то опять же подниметься вой, что гн. Роман спать-кушать не может и ему тока и надо, что бы бороться за то-то и то-то. Вы не могли бы с историей вопроса ознакомиться без моей помощи, начиная с политики к индейцам отцов-основателей? А то лично мне ваши несчастные индейцы уже достаточно надоели и я еще Там много материала выкладывал, что быстока повторятся для вновь прибывших.

[Паучок]

И что, этот геноцид осуществлялся путём скальпирования?
А целью политики "отцов-основателей" было не физическое уничтожение индейцев, а присвоение их территорий.

Ага. Гитлеровскую Германию тоже интересовало только "жизненное пространство" и евреев переселяли в концлагеря и гетто. Где им даже разрешали жить по яврейским талмудическим законам. Не зря Гитлер утверждал, что идею концлагерей, в виде индейских резерваций, он подхватил именно у американцев.
Паучок, если я Вас пехом насильно прогоню сотни километров по пересеченной местности куда-нить в пустынные места и там оставлю и Вы окочуритесь - это, значит, не убийство будет?

[Паучок]

Я вообще-то не собираюсь оправдывать прошлую политику США по отношению к коренному населению. Однако сравнение с гитлеровской Германией не канает. Те конкретно строили детальные планы на будущее - сколько народу они уморят, сколько поработят и пр. И лагеря смерти не имеют ничего общего с резервациями.

Как это ничего общего? Гитлер с немецкой педантичностью и практичностью модернизировал методы. Цели были общие - освобождение жизненного пространства для высшей расы господ. Колонизация я же русскими в корне отличалась от этого. Со всеми грехами и извращенями и не без жесточайшего порой насилия, но в корне. А главное - результат эту разницу демонстрирует лучше всего.
Мне само по себе абсолютно неинтересно и безразлично, что там американцы с индейцами сделали. И даже с вьетнамцами. И что с иракцами делают - пусть хоть всех истребят.
Но когда конкретно некоторые американовские представители серых масс лезут со своим отформатированным мозгом поучать и критиковать Россию за всё, что им там "независимые" ПБЗ напбздели в уши - это, блин, пипец. Ну а особенно впечатляют на этом поприще консервированные совки. Словно урок политинформации проводят. Похоже им в эсэсэсэре так мозг повредили, что воспользоваться предоставившейся свободой для того, что бы реально перестать быть совком - уже не в силах. Сидеть где-то в оклахомщине, пялится через спутник на первый канал и ругать Путина, словно никуда и не переезжал с диссидентской кухни, только обстановку поменял.

[Агата]

В России до такого все никак не додумаются и потому рты не закрыты?

Ерунду говорите. В России нет резерваций для случайно уцелевших народов. Ибо уцелели все народы, сохранив свою самобытность, культуру, традиции.

[Агата]

Никто никого никуда не помещал, а индейские племена в настоящее время обладают гораздо бОльшим суверенитетом, чем штаты. Что же касается "затыкания ртов", то посетите город Плимут в штате Массачусеттс в День Благодарения, который местные индейцы окрестили "Национальным Днём Скорби".

Пока посетила Вашу ссылку. Первое же, что бросилось в глаза , лозунги на сайте, один из которых We Are Not Conquered. Скорбят индейцы ваши, и сокрушаются.
Падумаишь, суверенитет им теперь дали, захватив прежде континент, уничтожив страны, племена, язык, обычаи, культуру.. Никаких земных поклонов не хватит испросить у них прощения.
Суверенитет...

[Агата]

В России со своими "индейцами" обошлись, куда как, круче, особенно если вспомнить народы Сибири и Дальнего Востока. Там населения не осталось даже для обслуживания хотя бы одного приличного борделя.

Опять ерунда. Уж сколько раз говорено, уж сколько раз ссылками обменяно...
Не будем устаивать дежавю, ибо еще на Том форуме Вы не смогли ссылками этого доказать.
Так, привели что-то в пример о единичных восстаниях местного населения, хотя Вам давали десятки ссылок о мягкой политике России при освоении этих земель. Так что сравнение не "релевантно".
А то, что индейцев как тараканов давили, и премии за каждый скальп выписывали, так на это глаза мы закроем, а то как же..

Последний раз редактировалось Агата Сб янв 22, 2011 6:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

[V.P.]

В России нет резерваций для случайно уцелевших народов.

И не было никогда?

[Alex]

И не было никогда?

Все русофобствуешь? Никогда - ты же знаешь, не было ничего такого. Вчера вообще мне во сне явился Ермак - с ангельскими крыльями, позади него летали еще два ангела в штатском.
Я, грит, пришел с миром, чуваки. Кто не успел свалить - тому мира не видать.

[V.P.]

Ага.
Слегка русофобствую.
Очень сильно не могу - рука болит, зараза, или вывих, или похуже, но к врачу все равно не пойду, чтоб их.
На ровном месте позавчера умудрился подскользнуться и завалиться на руку.
Теперь печатаю левой, а левой не много нарусофобствуешь.

[Агата]

И не было никогда?

А назовите хоть один пример.
Я по ссылкам потыркалась - ну не было.

[Агата]

В.П. хватит русофобствовать. Выздоравливайте.
"Береги руку", Владимир.

[V.P.]

А назовите хоть один пример.
Я по ссылкам потыркалась - ну не было.

Reservation - аглицкое слово.
А "черта оседлости" в переводе на русский язык как называется?