Кулинарно - политический форум Пурмарили https://purmarily.com/ |
|
Прибалтика https://purmarily.com/viewtopic.php?f=13&t=339 |
Страница 3 из 75 |
Автор: | mechanic [ Пт мар 08, 2013 12:30 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 12:22 am писал(а): Так я и пытаюсь понять, почему "русскоязычных весьма беспардонно обманули с гражданством и т. д". Что значит, "другое дело"? Значит ли это, что, поскольку "беспардонно обманули", то это толкает русскоязычных к поддержке воссоединения с Россией (в широком смысле этого слова) или к поддержке попадания в сильную зависимость от нее (как, например, Армения или та же Белоруссия)? Поясните мне - как сегодня русскоязычные не-граждане Латвии могут влиять на политику правительства и как могли бы, получив гражданство? В чем разница? Потому что козлы . Обманом при советской власти жили, и сейчас также (речь идет о национально-озабоченных) Имеет место быть и материальный интерес - не получившие гражданство сразу после восстановления независимости были таким образом исключены из процесса приватизации. Я думаю отчасти, да. Психологически, я думаю, это понятно. Но, по моему субъективному мнению, таких значительно меньше тех, кто намерен жить в Латвии и добиваться своих прав. 1) Состоя в партиях 2) Создавая различные общественные организации, например вот такие Конгресс неграждан 3) Через депутатов сейма и европарламента, которые их поддерживают 4) Через бизнесы (поддержка нужных политиков и т. п.) |
Автор: | Sintra [ Пт мар 08, 2013 3:24 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
Зануда » Пт мар 08, 2013 4:18 am писал(а): Португальский термин просто звучит похоже на то, что в русском называется национальностью, а на деле означает совсем другое. Такие слова называются "ложные друзья переводчика" - это когда незнакомое слово в чужом языке вроде понятно, даже и словарь не нужен, но первое впечатление оказывается обманчивым. А причем здесь португальский термин? А в Бельгии будет бельгийский термин? Агата: Цитата: А я узбечка, по местным бумагам.
|
Автор: | Зануда [ Пт мар 08, 2013 6:31 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
Sintra » Пт мар 08, 2013 11:24 am писал(а): А причем здесь португальский термин? А в Бельгии будет бельгийский термин? Мы вроде про Португалию, с этим вопрос закрыт?Агата: А пост Агаты ничем не противоречит моему тезису, она ведь тоже пишет, что с получением гражданства то, что называют "национальностью" и в Бельгии меняется. |
Автор: | Sintra [ Пт мар 08, 2013 7:03 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
Зануда » Пт мар 08, 2013 12:31 pm писал(а): Мы вроде про Португалию, с этим вопрос закрыт? А пост Агаты ничем не противоречит моему тезису, она ведь тоже пишет, что с получением гражданства то, что называют "национальностью" и в Бельгии меняется. У моих детей два гражданства - РФ и Португалии. Захотят оставить оставить одну национальность- оставят. Не захотят- будет так как есть.. Ну а с тем , что еврей из РФ, до получения португальского гр-ва, будет русским, вопрос тоже закрыт. |
Автор: | Зануда [ Пт мар 08, 2013 7:06 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
Sintra » Пт мар 08, 2013 3:03 pm писал(а): У моих детей два гражданства - РФ и Португалии. Захотят оставить оставить одну национальность- оставят. Не захотят- будет так как есть.. Ну а с тем , что еврей из РФ, до получения португальского гр-ва, будет русским, вопрос тоже закрыт. Ну, наконец-то и вы поняли то, что я пытаюсь втолковать уже десятком постов. То есть португальская "национальность" - это нечто совсем другое, чем в понимании русскоговорящих. |
Автор: | Sintra [ Пт мар 08, 2013 7:20 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
Зануда » Пт мар 08, 2013 1:06 pm писал(а): Ну, наконец-то и вы поняли то, что я пытаюсь втолковать уже десятком постов. То есть португальская "национальность" - это нечто совсем другое, чем в понимании русскоговорящих. Премного благодарна вам, за попытку втолковать в меня десятком постов о том , о чем я даже не спорила. |
Автор: | Зануда [ Пт мар 08, 2013 7:28 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
Sintra » Пт мар 08, 2013 3:20 pm писал(а): Премного благодарна вам, за попытку втолковать в меня десятком постов о том , о чем я даже не спорила. Вполне возможно, что я перепутал и это кто-то другой пытался здесь рассказать, что в Португалии ТОЖЕ пишется в документах национальность. Теперь я знаю, что вы с самого начала понимали, что португальская "национальность" это совсем не то, что в России, просто звучит похоже. |
Автор: | Egghead [ Пт мар 08, 2013 7:41 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
Хтойта сильна тормозит. Патамучта о Рассее ваще речи не було чё там пишется в пачпорте а чё нет. |
Автор: | my5c [ Пт мар 08, 2013 7:55 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
mechanic » Пт мар 08, 2013 1:30 am писал(а): Потому что козлы . Обманом при советской власти жили, и сейчас также (речь идет о национально-озабоченных) Имеет место быть и материальный интерес - не получившие гражданство сразу после восстановления независимости были таким образом исключены из процесса приватизации. Я думаю отчасти, да. Психологически, я думаю, это понятно. Но, по моему субъективному мнению, таких значительно меньше тех, кто намерен жить в Латвии и добиваться своих прав. 1) Состоя в партиях 2) Создавая различные общественные организации, например вот такие Конгресс неграждан 3) Через депутатов сейма и европарламента, которые их поддерживают 4) Через бизнесы (поддержка нужных политиков и т. п.) Похоже, вы "забыли", что Советская Власть сама была одним большим обманом. А когда не получалось обмануть, заставляла силой - захват Прибалтики является этому очень больным для прибалтов примером. Я думаю, в этом причины послевоенной русофобии и, с учетом наличия тех, кого "значительно меньше", но достаточно много для политического влияния по описанным вами способам влияния, соответственно причины "не-гражданства". Вы лично много знаете русскоговорящих в Латвии, открыто, на партийных и общественных митингах осуждающих План М.-Р. и присоединение Прибалтики к СССР? Было бы наивным считать, что за несколько десятков лет после получения независимости И при значительном количестве русскоговорящих "потомков оккупантов", к этим потомкам будет только теплое отношение на государственном уровне. Да еще на фоне неутихающих восторгов по поводу деятельности "отца всех народов". Не находите? В Штатах после 9/11 явная подозрительность к мусульманам, особенно, когда они внешне выглядят как "истинные правоверные". И, естесственно, им это неприятно и вызывает возмущение в их среде. Но я НИ РАЗУ не видел МАССОВЫХ мусульманских митингов/парадов, осуждающих и 9/11 и чисто религиозные войны, которые ведутся мусульманами уже десятки лет. И что, вы считаете, что мне не следует обращать внимания на такое молчаливое поведение?.. |
Автор: | V.P. [ Пт мар 08, 2013 8:28 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 8:55 am писал(а): В Штатах после 9/11 явная подозрительность к мусульманам, особенно, когда они внешне выглядят как "истинные правоверные". И, естесственно, им это неприятно и вызывает возмущение в их среде. Но я НИ РАЗУ не видел МАССОВЫХ мусульманских митингов/парадов, осуждающих и 9/11 и чисто религиозные войны, которые ведутся мусульманами уже десятки лет. И что, вы считаете, что мне не следует обращать внимания на такое молчаливое поведение?.. |
Автор: | mechanic [ Пт мар 08, 2013 8:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 3:55 pm писал(а): Похоже, вы "забыли", что Советская Власть сама была одним большим обманом. А когда не получалось обмануть, заставляла силой - захват Прибалтики является этому очень больным для прибалтов примером. И что, это является основанием для обмана других людей, прямо с первого дня восстановления государства ? Если вы понимаете о чем я говорю. Не коммунистов, не НКВДшников, вот просто рабочих, инженеров, учителей ? |
Автор: | mechanic [ Пт мар 08, 2013 8:40 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 3:55 pm писал(а): Было бы наивным считать, что за несколько десятков лет после получения независимости И при значительном количестве русскоговорящих "потомков оккупантов", к этим потомкам будет только теплое отношение на государственном уровне. Да еще на фоне неутихающих восторгов по поводу деятельности "отца всех народов". Неправильно. Все дело в том, что значитеьная часть современного латышского (именно латышского) истеблишмента сделала национальную идею государственной идеологией. Точно также, как коммунистическая номенклатура в СССР, частью которой многие из них и являлись. Это ведь гораздо проще - 20 лет трындеть о угрозе от России и внутренних врагов, чем решать реальные проблемы. |
Автор: | mechanic [ Пт мар 08, 2013 8:43 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 3:55 pm писал(а): Да еще на фоне неутихающих восторгов по поводу деятельности "отца всех народов". Не находите? В Латвии в публичном пространстве не наблюдал. А вы ? |
Автор: | mechanic [ Пт мар 08, 2013 8:53 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 3:55 pm писал(а): Вы лично много знаете русскоговорящих в Латвии, открыто, на партийных и общественных митингах осуждающих План М.-Р. и присоединение Прибалтики к СССР? Я лично нет Но, например В. Линдерман, лидер партии «За родной язык!» имеет медаль за защиту баррикад во время восстановления незавимости. Т. е. не только на собрании, но и с булыжником в руке %-) И он один такой, из русскоязычных. |
Автор: | my5c [ Пт мар 08, 2013 9:13 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
mechanic » Пт мар 08, 2013 9:53 am писал(а): Я лично нет Но, например В. Линдерман, лидер партии «За родной язык!» имеет медаль за защиту баррикад во время восстановления незавимости. Т. е. не только на собрании, но и с булыжником в руке %-) И он один такой, из русскоязычных. "он один такой, из русскоязычных" - в том-то и дело.. |
Автор: | my5c [ Пт мар 08, 2013 9:14 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
mechanic » Пт мар 08, 2013 9:43 am писал(а): В Латвии в публичном пространстве не наблюдал. А вы ? именно в публичном и вижу - в российских тв и сми, например. А Россия совсем близко от Латвии. |
Автор: | my5c [ Пт мар 08, 2013 9:27 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
повтор |
Автор: | mechanic [ Пт мар 08, 2013 9:39 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 5:13 pm писал(а): "он один такой, из русскоязычных" - в том-то и дело.. Описка И он НЕ один такой, из русскоязычных. |
Автор: | mechanic [ Пт мар 08, 2013 9:41 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 5:14 pm писал(а): именно в публичном и вижу - в российских тв и сми, например. А Россия совсем близко от Латвии. Причем здесь Россия ? Я говорю о Латвии и о живущих в ней людях |
Автор: | Паучок [ Пт мар 08, 2013 9:42 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прибалтика |
my5c » Пт мар 08, 2013 8:55 am писал(а): В Штатах после 9/11 явная подозрительность к мусульманам, особенно, когда они внешне выглядят как "истинные правоверные". Если кто-то исповедует ислам, но при этом не разделяет радикальных взглядов, то почему он непременно обязан проводить публичые акции протеста только для того, чтобы не быть заподозреным в последнем?
И, естесственно, им это неприятно и вызывает возмущение в их среде. Но я НИ РАЗУ не видел МАССОВЫХ мусульманских митингов/парадов, осуждающих и 9/11 и чисто религиозные войны, которые ведутся мусульманами уже десятки лет. И что, вы считаете, что мне не следует обращать внимания на такое молчаливое поведение?.. |
Страница 3 из 75 | Часовой пояс: UTC - 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |