Страница 4 из 146
Re: Сакартвело
Добавлено: Вс сен 19, 2010 1:51 pm
Леди
А чего удивляться? Москва, небось, самый хлебный для этого дела город на всём пост-СССР.
Re: Сакартвело
Добавлено: Вс сен 19, 2010 1:58 pm
Ester
Да. Но у нас,если помните, еще 13 республик-сестёр было. Пачиму именно грузиноподданым такие пряники?
кстати, я это длинное слово,так стрательно выписываю,патамушта там очень много ассирийцев было,а не грузин.
Но они все выходцы из Грузии
Re: Сакартвело
Добавлено: Вс сен 19, 2010 2:04 pm
V.P.
Курды и езиды, ассирийцы тоже бывали.
Re: Сакартвело
Добавлено: Вс сен 19, 2010 2:08 pm
Леди
Вот чем не задавалась, так этим вопросом. Может, тщательно отрабатывают национальные стереотипы? У многих первая ассоциация с понятием "вор в законе" - грузин грузинскоподданный.
Re: Сакартвело
Добавлено: Вс сен 19, 2010 2:10 pm
Ester
Леди » Вс сен 19, 2010 3:08 pm писал(а):Вот чем не задавалась, так этим вопросом. Может, тщательно отрабатывают национальные стереотипы? У многих первая ассоциация с понятием "вор в законе" -
грузин грузинскоподданный.
Дык и я б в детали не всматривалась, да пришлись вплотную столкнуться в самом конце 70-х,начале 80-х. Пока их всех не повязали на серьезные срокА, году так в 82-ом
Re: Сакартвело
Добавлено: Вс сен 19, 2010 9:01 pm
Piligrim
="
Ester » Вс сен 19, 2010 1:58 pm"]
Да. Но у нас,если помните, еще 13 республик-сестёр было. Пачиму именно грузиноподданым такие пряники?
кстати, я это длинное слово,так стрательно выписываю,патамушта там очень много ассирийцев было,а не грузин.
Но они все выходцы из Грузии
Ну, может потому что они оказались самыми умными
... в "воровском" смысле жизни?
Насчет асирийцев Вы явно перегнули. Конечно были в ОЧЕНЬ небольшом количестве и асирийцы и езиды и армяне, но основную массу представителей криминала, осевшую в Москве, ВСЕГДА составляли исключительно грузины, а чтобы быть более точным - мингрелы. Вплоть до развала СССР при МУРе существовал специальный отдел, комплектовавшися из специально командированых на длительные сроки в Москву оперов УР МВД Грузинской ССР, знающих мингрельский язык и знающих криминалитет Самегрело (это 7 районов Грузии).
Re: Сакартвело
Добавлено: Вс сен 19, 2010 9:08 pm
Piligrim
Ester » Вс сен 19, 2010 2:10 pm писал(а): Дык и я б в детали не всматривалась, да пришлись вплотную столкнуться в самом конце 70-х,начале 80-х. Пока их всех не повязали на серьезные срокА, году так в 82-ом
"Повязать" ВСЕХ воров (особенно, которые "в законе" - несбыточная мечта ВСЕХ оперов ВСЕХ времен и народов, составлявших СССР. Ни в 70-тых, ни в 80-тых, не то что ВСЕХ, даже большинства "воров в законе", осевших в Москве, не повязали, иначе для чего было содержать в МУРе специальный отдел, состоящий исключительно из сотрудников УР Грузии.
Re: Сакартвело
Добавлено: Пн сен 20, 2010 8:03 am
Ester
Piligrim » Вс сен 19, 2010 10:08 pm писал(а): "Повязать" ВСЕХ воров (особенно, которые "в законе" - несбыточная мечта ВСЕХ оперов ВСЕХ времен и народов, составлявших СССР. Ни в 70-тых, ни в 80-тых, не то что ВСЕХ, даже большинства "воров в законе", осевших в Москве, не повязали, иначе для чего было содержать в МУРе специальный отдел, состоящий исключительно из сотрудников УР Грузии.
Вы меня
переоценили неправильно поняли. За ВСЕХ сказать не могу.
Я лишь об Япончиковом ближайшем окружении толкую. Их,таки,повязали в начале 80-х.
Кстати,пару мингрелов в той команде было. Но совсем молодые ребята,мальчики на побегушках
Re: Сакартвело
Добавлено: Пн сен 20, 2010 9:02 pm
Piligrim
Ester » Пн сен 20, 2010 8:03 am писал(а): Вы меня
переоценили неправильно поняли. За ВСЕХ сказать не могу.
Я лишь об Япончиковом ближайшем окружении толкую. Их,таки,повязали в начале 80-х.
Кстати,пару мингрелов в той команде было. Но совсем молодые ребята,мальчики на побегушках
Насчет "ребят на побегушках" сказать ничего не могу - ролшдл мимо моего внимания, но среди ближайших "сподвижников" Иванькова был отмечен не безизвестный Отар Квантришвили, который взял на себя заботу о семье "Япончика" после его ареста КГБ в 1981 году. Но уже тогда Квантришвили считался "фартовым" и быть на побегушках и шестерить "шестерить" ему было "западло".
Re: Сакартвело
Добавлено: Пн сен 20, 2010 9:19 pm
Ester
Piligrim » Пн сен 20, 2010 10:02 pm писал(а): Насчет "ребят на побегушках" сказать ничего не могу - ролшдл мимо моего внимания, но среди ближайших "сподвижников" Иванькова был отмечен не безизвестный Отар Квантришвили, который взял на себя заботу о семье "Япончика" после его ареста КГБ в 1981 году. Но уже тогда Квантришвили считался "фартовым" и быть на побегушках и шестерить "шестерить" ему было "западло".
Piligrim,Я Вам верю.Грузины рулили ( и рулят)
Отари этого лично знать не имела чести. Кстати, о семья Япончика не только он заботился,были и другие товарищи
Re: Сакартвело
Добавлено: Пн сен 20, 2010 9:29 pm
Piligrim
Ester » Пн сен 20, 2010 9:19 pm писал(а): Piligrim,Я Вам верю.Грузины рулили ( и рулят)
Отари этого лично знать не имела чести. Кстати, о семья Япончика не только он заботился,были и другие товарищи
1. Комплимент довольно сомнителен для выходцев из Грузии, но к сожалению - это имело и имеет место быть. Так было всегда, начиная с Камо, Сталина, Каландаришвили и др.
2. По оперативной информации, именно Квантришвили обеспечивал всем жену и двух сыновей Япончика.
Re: Сакартвело
Добавлено: Вт сен 21, 2010 8:28 am
Egghead
На заре мояго проживания в славном граде Нуорке был у мени товарисч.
Так яго отец был Япончика ближайший сподвижник.
К большому сожалению тот мой товарисч погиб в те времена.
Расстреляли его вместе с отцом из автомата в подьезде дома пряма на 11 Брайтоне иде его отец и проживал.
Хороший был пацан. Светлая ему память.
Re: Сакартвело
Добавлено: Вт сен 21, 2010 10:18 am
Ester
Оперативная информация не всегда полна. Кое-кто плотно сидел в тени,
но жене и сыновьям сильно помогал. Када нибудь расскажу,если время будет
и народ попросит
Re: Сакартвело
Добавлено: Вт сен 21, 2010 10:19 am
V.P.
Народ, в моем лице, просит.
Да простит меня народ!
Re: Сакартвело
Добавлено: Вт сен 21, 2010 12:42 pm
Ester
Тока это аполитичная история в тему не вписываецца.
Расскажу попозжее,темку околокриминальную открою, для вас с Пилигримом
Re: Сакартвело
Добавлено: Вт сен 21, 2010 1:13 pm
Piligrim
Ester » Вт сен 21, 2010 12:42 pm писал(а): Тока это аполитичная история в тему не вписываецца.
Расскажу попозжее,темку околокриминальную открою, для вас с Пилигримом
А почему именно для VP и меня? Рассказывайте для всех.
Re: Сакартвело
Добавлено: Вт сен 21, 2010 1:20 pm
Роман
У вора не должно быть семьи. Эт раз. Быть убитым или сдохнуть на помойке - логичный и справедливый конец для вора. Эт два.
Re: Сакартвело
Добавлено: Вт сен 21, 2010 2:41 pm
Piligrim
Роман » Вт сен 21, 2010 1:20 pm писал(а):У вора не должно быть семьи. Эт раз. Быть убитым или сдохнуть на помойке - логичный и справедливый конец для вора. Эт два.
Это было когда-то... "В те времена далекие, теперь почти былинные" "вор в законе" не имел права потреблять наркоту, носить оружие и, б-же упаси, проливать кровь. Он не имел права иметь жены и детей, не имел права иметь личное богатство (машины, квартиры, золотоые украшения и т.д.), не имел права "стучать" в "ментовку" и в "контору". Много чего он не имел права делать, включая работу, службу в армии и т.п. Но все это в далеком романтическом прошлом. Сейчас покупается все, даже титул "вора в законе" ("апельсины").
Re: Сакартвело
Добавлено: Ср сен 22, 2010 4:25 am
Натан
Piligrim » Вт сен 21, 2010 10:41 pm писал(а): Это было когда-то... "В те времена далекие, теперь почти былинные" "вор в законе" не имел права потреблять наркоту, носить оружие и, б-же упаси, проливать кровь. Он не имел права иметь жены и детей, не имел права иметь личное богатство (машины, квартиры, золотоые украшения и т.д.), не имел права "стучать" в "ментовку" и в "контору". Много чего он не имел права делать, включая работу, службу в армии и т.п. Но все это в далеком романтическом прошлом. Сейчас покупается все, даже титул "вора в законе" ("апельсины").
Собственно, многие воры в законе не могут быть ворами по старым понятиям, просто потому, что они не воры а бандиты.
Не все кавказцы "апельсины", но все "апельсины" как раз кавказцы.
Re: Сакартвело
Добавлено: Ср сен 22, 2010 8:05 am
Piligrim
="
Натан » Ср сен 22, 2010 4:25 am"]
Собственно, многие воры в законе не могут быть ворами по старым понятиям, просто потому, что они не воры а бандиты.
Не все кавказцы "апельсины", но все "апельсины" как раз кавказцы.
Среди "апельсинов" больше всего российских "братков". Свои "титулы" они покупали на "воровских сходняках" в России у российских "воров" за большие отчисления в "общаг". Эта тенденция началась еще в середине 80-тых годов, а потом только укрепилась.