Сакартвело

[Натан]

Ох, не станет он грузином...
Организм не тот.

[Piligrim]

Ох, не станет он грузином...
Организм не тот.

Что-то знаете об их различиях в организмах? Не поделитесь?

[V.P.]

Интервью с Вахтангом Джаошвили, чрезвычайным и полномочным послом Грузии в Израиле

Авраам Шмулевич — С момента окончания августовской войны между Россией и Грузией прошло уже два года. 26 августа, исполнилось и два года со дня признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.

Стоит отметить, что Грузия оказалась единственной, после Финляндии, страной, которая, за почти столетний период после окончания Первой Мировой Войны, вступила, как государство, в открытую схватку с Россией и при этом осталась цела. Как ваша страна чувствует себя в этой ситуации? Вы не жалеете, что вступили в конфронтацию с Россией? Событие получилось историческим, но стоило ли?

Вахтанг Джаошвили — Прошедшие годы были трудными. Но мы не только не остановились, мы начали проводить более быстрые реформы, чтобы достичь наших национальных целей. Эти цели — демократия, свобода слова, это курс — в Евросоюз, в НАТО. Я сам вырос в Советском Союзе, у меня было счастливое детство, но я сделаю все, чтобы у моих детей были права свободных людей свободной страны, чтобы они не жили в той системе, в которой вырос я.

Россия — наш давний и естественный партнер. Если бы мы знали, что движемся с Россией одним курсом, конечно, было бы естественным пройти этот путь вместе. Но мы не думаем, что Россия выбрала тот же курс развития, что и Грузия. Тот путь, по которому они идут — это их выбор, мы уважаем выбор России, но ожидаем, что и они будут уважать наш.

Насчёт причин войны, комиссия Тальявини, независимая комиссия, назначенная Европейским Союзом для расследования причин войны, опубликовала свой доклад, с выводами которого мы почти во всем согласны. Там говорится, что Грузия делала все, чтобы избежать конфронтации, что со стороны России были провокационные действия, например, раздача российских паспортов в оккупированных анклавах, что еще до 7 августа российский вооруженный контингент, не только миротворцы, был расположен на территории Грузии.

Авраам Шмулевич — Раздача паспортов, обстрелы — это одно. Но, тем не менее, именно грузинские войска первыми перешли линию прекращения огня с использованием бронетехники и артиллерии.

Вахтанг Джаошвили — Война для нас началась не седьмого августа, а гораздо раньше.

Если бы военные действия не вспыхнули в августе, они бы начались чуть позже. Наша территория постоянно подвергалась обстрелам. В результате еще первой войны у нас есть беженцы, примерно триста тысяч беженцев и перемещенных лиц из Южной Осетии и Абхазии. Если ты называешься государством, то ты должен защищать своих граждан.

Наша главная задача — дать этим грузинским гражданам вернуться на свою землю, на свою же территорию Грузии. Война для нас не была самоцелью, но мы должны были защитить своих граждан. У нас не было другого выхода.

Авраам Шмулевич — То есть, получается, Грузия вела военные действия, чтобы вернуть своих граждан, ставших беженцами, в их дома. Полный контраст с политикой властей России, которые закрывают глаза на то, что сотни тысяч ее граждан были ограблены и изгнаны из своих домов, в регионах Российской Федерации и ближнего зарубежья. Неудивительно, что российское общество проявляет полное непонимание причин, заставивших Грузию вести войну, в России такого отношения к своим гражданам нет. Я не буду от Вас, как от дипломата, требовать комментария на этот мой вывод. Спрошу другое: Как Вы оцениваете роль мирового сообщества во время и после этого конфликта?

Вахтанг Джаошвили — Военные действия были остановлены благодаря зарубежным странам, ЕС. Саркози инициировал от имени ЕС соглашение о прекращении огня. Но в соглашении сказано, что российские войска должны отступить на линию, которую они занимали до войны. Этот пункт не исполняется. Более того, на территорию Грузии, оккупированную российскими войсками, даже не пускают международных наблюдателей.

Авраам Шмулевич — И международное сообщество фактически закрывает на это глаза. Более того, Франция, которая взяла на себя ответственность за выполнение соглашений, которые так и называются «соглашения Саркози» — она же собирается продать России вертолетоносец Мистраль, который, по мнению всех экспертов, приобретается именно для противостояния с Грузией. Получается, что Грузия потерпела поражение в борьбе за западное общественное мнение?

Вахтанг Джаошвили — Начнем с того, что сделка по Мистралю не закончена. И она беспокоит не только Грузию, но и, например, Балтийские страны, и другие страны в регионе.

Авраам Шмулевич — То есть Грузия предпринимает совместные действия со странами Балтии для срыва продажи «Мистраля»?

Вахтанг Джаошвили — Я не могу говорить от имени наших балтийских друзей. Они сами уже высказали свое мнение. Мы высказали свое.

Что касается западного общественного мнения и дипломатии, то только в последнее время в Грузии побывали министры иностранных дел Азербайджана, Польши, верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике Кэтрин Эштон, Госсекретарь США. Еще до визита Хилари Клинтон, американский президент впервые прямым текстом назвал то, что происходит — оккупацией со стороны России. Хилари Клинтон повторила эти слова в Тбилиси. Это именно то, чего мы добивались и добились. Факт территориальной целостности Грузии признан всем миром, кроме РФ, Венесуэлы, Никарагуа и Науру. Теперь мы добиваемся деоккупации и возвращения беженцев в свои дома. И, конечно, мы расчитываем в этом на мировое сообщество.

Авраам Шмулевич — А если вы добьетесь этого — что будет с теми, кто сейчас живет в Абхазии и Южной Осетии? С абхазами и южными осетинами, как с народами? Как будет решаться вопрос с имуществом? За эти годы многие дома, в которых жили изгнанные грузины, несколько раз поменяли своих владельцев.

Вахтанг Джаошвили — Мы и раньше предлагали им самую большую автономию, и сейчас готовы идти на переговоры, на любую автономию, все согласовать, но в рамках территориальной целостности Грузии, это остается единственным предварительным условием. Нет никакого сомнения, что мы сможем жить вместе. Что касается вопросов имущества, то они должны решаться на уровне переговоров. Но, конечно, беженцы должны вернуться в свои дома.

Авраам Шмулевич — Если двести тысяч грузин вернутся в Абхазию, то абхазы снова станут там меньшинством, и автоматически потеряют и независимость, и даже автономию. Большинство абхазов и осетин разделяют мнение, что возвращение территорий, на которых они проживают, под контроль Грузии, означает для них геноцид и этническую чистку. Тем более что абхазы, например, хорошо помнят выступление 25 сентября 1992 года Гии Каркарашвили, тогда командующего грузинскими войсками в Абхазии, затем министра обороны: «Я могу заверить этих сепаратистов, что если из нашей численности погибнет сто тысяч грузин, то из ваших погибнут все 97 тысяч абхазов».

Вахтанг Джаошвили — Мы готовы сесть за стол переговоров и обсудить все возможности. Мы готовы говорить о самой широкой автономии. Все понимают, что в 21 веке это возможно. Следует помнить, что мы взяли курс на вступление в ЕС и в НАТО, и мы собираемся следовать их стандартам. В этот процесс мирного урегулирования и его гарантий, будет включено и мировое сообщество, которое вместе с нами будет гарантом мира и процветания в этих регионах.

Авраам Шмулевич — Мы видели, например, что никакие международные гарантии не помогли сербам, оставшимся на территории Косово.

Вахтанг Джаошвили — Это нельзя сравнивать с нашей ситуацией. В Косово до того произошла этническая чистка албанцев со стороны сербов.

Авраам Шмулевич — То же самое было и тут, со стороны абхазов и осетин произошла этническая чистка грузин, многие были убиты. Если бы победили грузины, то они устроили бы этническую чистку абхазов и осетин, но получилось так, что победили последние — и грузины были подвергнуты этнической чистке. Не станут ли грузины мстить, когда вернутся?

Вахтанг Джаошвили — В отличие от того периода, Грузия уже другая. У нас сильное демократическое государство, и у нас есть все возможности, чтобы не допустить такого развития событий.

Авраам Шмулевич — В свое время была англо-бурская войны, и это была очень жестокая война, достаточно сказать, что впервые концлагеря были применены англичанами против буров именно в ее ходе. Буры проиграли. После войны политическое и военное руководство буров, те люди, которые вели войну против англичан, не были репрессированы англичанами. Наоборот. Все эти люди, все руководство буров, не говоря уже о простых участниках войны с Англией, стали частью английской политической системы на завоеванной территории. Им была предоставлена возможность заниматься политической и экономической деятельностью, не было никаких репрессий и ограничений. И те же люди, которые возглавили сопротивление англичанам, возглавили демократическим путём и Южную Африку в составе английской короны, хоть, видимо, англичане от этого были не в восторге. Но этот смелый шаг себя оправдал, и уже в начавшейся вскоре Первой Мировой войне буры активно воевали в составе британской армии на всех фронтах, а политическое их руководство помогало Лондону.

Видите ли Вы ситуацию, при которой Грузия, и власть, и общество смогут отказаться от идеи личного реванша, от идеи «наказания военных преступников», (имеются ввиду активные участники войны и нынешнее руководство Южной Осетии и Абхазии)? То есть, возможна ли ситуация, при которой Кокойты и Багапш будут действующими политиками в этой желаемой Вами объединенной Грузии? Эдуард Кокойты — министр правительства Грузии. Это реально?

Вахтанг Джаошвили — Нет ничего невозможного. Вот это все и должно решаться за столом переговоров. По конкретным именам я Вам сказать не могу. Но, естественно, в правительстве Грузии будет место и для министров — этнических абхазов и осетин.

Авраам Шмулевич — Зачем это нужно грузинам — понятно. Это территории, которые входили в состав Грузии, на которых столетиями было грузинское население, грузины оттуда были изгнаны, и их имущество присвоено. Но зачем это нужно южным осетинам и абхазам? Прошло почти двадцать лет. Выросло новое поколение, люди, прожившие большую часть своей жизни в независимом государстве, которые ни разу не были в Грузии. Что вы им можете предложить?

©

[V.P.]

****
Продолжение

Вахтанг Джаошвили — Наша цель — НАТО, Европа. Думаю, что то население, которое там остались, сами понимает, что такое европейские социальные, экономические и демократические стандарты, и что достичь их намного легче с Грузией.

Кроме того, Грузия сейчас очень интенсивно развивается и становится экономически привлекательной.

У нас проводятся экономические реформы, очень благоприятный климат для занятия бизнесом, полиция и налоговая, которые действительно не берут взяток.

В Грузии сейчас строительный бум, в Тбилиси все строится. Грузия становится международным центром туризма. Открываются новые туристские маршруты. Тбилиси, Батуми, Боржомская долина, Кавказский хребет, Кахетия, высокогорная Сванетия. В этом сезоне мы ждем только в Аджарию полмиллиона туристов.

Сегодня можно каждый отпуск приезжать в Грузию и каждый раз видеть что-то новое.

Авраам Шмулевич — Раз мы заговорили об Аджарии, я поддерживаю контакты и с российскими политологами, в том числе и связанными с Кремлем. Последнее время несколько человек у меня осторожно спрашивали о ситуации в Аджарии, мое мнение о том, что там происходит, и насколько перспективны там сепаратистские настроения. Ведь Аджария тоже была «сепаратистским регионом», при Абашидзе Аджария была почти независимой от Тбилиси. Ее фактическая автономия была ликвидирована Саакашвили, Абашидзе бежал в Москву. Что там происходит сейчас?

Вахтанг Джаошвили — Я бы этим людям посоветовал самим поехать в Аджарию, они бы все поняли. Никакой почвы для сепаратизма нет. За короткий срок, пять-шесть лет, Аджария изменилась кардинально. Аджария сейчас является одним из самых быстроразвивающихся регионов. Батуми становится красивейшим из городов Черноморья. Строится бульвар длиной двадцать километров, почти до границы с Турцией.

Строятся пятизвездочные, четырехзвездочные гостиницы. Скоро будет дельфинарий, очень красивый, правда! Я просто не могу перечислить все проекты, которые закончились или заканчиваются в Аджарии. В то же время происходит децентрализация власти. Конституционный суд Грузии переехал в Батуми, Парламент и Контрольная палата переедут в Кутаиси.

Авраам Шмулевич — Чем Вы это объясняете? При Абашидзе Аджария была фактически независимой, независимость ликвидировали — и начался бум?

Вахтанг Джаошвили — Там был диктаторский режим. Целая страна была в руках одной семьи, и власть, и бизнес. Ничего, никакого бизнеса нельзя было вести без разрешения семьи Абашидзе. Сейчас там появилась свободная конкуренция. Государство помогает своим гражданам, специально создает условия для экономического процветания своих граждан, строго соблюдаются законы. Согласно индексу Всемирного Банка за последние годы Грузия поднялась с 112 на 11 место по свободе бизнеса. То есть по свободе бизнеса Грузия сейчас занимает одиннадцатое мест в мире! На сто восемьдесят градусов изменились понятия в Грузии. До 2004 года невозможно было представить, что полиция не берет взяток. То, что произошло в Аджарии — это пример для жителей других сепаратистских регионов.

Авраам Шмулевич — Как вы оцениваете позицию Израиля?

Вахтанг Джаошвили — Мы категорически против стараний России связать вопросы военного сотрудничества Израиля и Грузии с вопросами военного сотрудничества Россия/Иран, против требований России к Израилю: «Вы не продавайте оружие Грузии, а мы не будем продавать Ирану».

Мы хорошо понимаем, какие жизненные интересы Израиля это может затронуть, понимаем положение Израиля и не собираемся давить на него в этом вопросе. Грузия — одна из самых лояльно настроенных по отношению к Израилю стран. Конечно, мы ожидаем поддержки со стороны Израиля.

Израиль — западная страна, развитая страна, у нас одни ценности — ценности демократического общества, исторические связи между нашими государствами насчитывают две тысячи шестьсот лет. Несмотря на огромное давление, оказываемое на наши отношения со стороны других стран, я не думаю, что этим отношениям что-то угрожает.

С момента создания второй Грузинской республики в 1991 году, наши отношения развиваются очень хорошо, не последнюю роль играет грузинская диаспора в Израиле, грузинские евреи, есть много туристов из Израиля, особенно израильский бизнес очень заинтересован в инвестициях в Грузию, шесть самолетов в неделю сегодня по маршруту Израиль-Грузия.

Авраам Шмулевич — Продолжается ли сейчас военное сотрудничество между Грузией и Израилем?

Вахтанг Джаошвили — Я не хотел бы обсуждать этот вопрос.

Авраам Шмулевич — Что ж, красноречивый ответ. Спасибо за интервью.

©
Эдуард Кокойты — министр правительства Грузии. Это реально?

[V.P.]

Саломе Зурабишвили уходит из грузинской политики: "В этой стране уничтожили зачатки демократии"

Лидер движения "Путь Грузии" Саломе Зурабишвили уходит из грузинской политики и покидает ряды основанной ею партии, но, как она утверждает, "Путь Грузии" продолжит существование и движение в избранном направлении. Заявление об уходе из грузинской политики она сделала 11 ноября вечером, подтвердив муссировавшиеся в течение двух дней слухи. Саломе Зурабишвили подчеркнула, что было время, когда она приехала в Грузию и сделала все, что было в ее силах, как в период пребывания у власти (она занимала пост министра иностранных дел, и именно в это время была достигнута договоренность о выводе российских военных баз из Грузии), так и за время деятельности в рядах оппозиции.

"Сейчас настало время уйти, и я ухожу, но не навсегда, я вернусь вместе с теми, кто уже уехал из Грузии. Это время обязательно настанет", - пообещала Зурабишвили. Причиной невозможности ее нахождения в политике она назвала отсутствие в стране даже зачатков истинной демократии. "Правда в том, что в стране сегодня отсутствует та минимальная демократия, которая необходима для того, чтобы существовала оппозиция. В этой стране вообще загасили и уничтожили все зачатки демократии. Я в этой лжи участвовать не хочу. Моя задача - выйти из этого ужасного состояния с тем, чтобы вернуться, когда настанет время. Это тайм-аут. Не важно, куда я ухожу, важно, почему я ухожу. Так же, как те, кто раньше уехал. Мы обязательно вместе вернемся, и такое время обязательно настанет. Сердце мое остается с вами, душа остается в партии, которая готова к тому, чтобы сохранить наш курс и продолжить говорить правду. Все увидят, что "Путь Грузии" - это вовсе не партия одной женщины, все убедятся, что женщины нет, а партия существует", - подчеркнула Саломе Зурабишвили.
Метеонова

Гражданка Франции, дипломат Саломе Зурабишвили работала в системе МИД Франции с 1974 года. В 2003 году она была назначена послом Франции в Грузии. В 2004 году, после революции роз, президент Михаил Саакашвили лично пригласил ее в Тбилиси и предложил пост министра иностранных дел. Она согласилась, заявив, что с детства мечтала работать в системе грузинской дипломатии, и возглавляла МИД до октября 2006 года. Саломе Зурабишвили была отправлена в отставку после конфликта с бывшим председателем парламента Нино Бурджанадзе. Представители правящей партии обвинили ее в некомпетентности. После ухода из правительства Саломе Зурабишвили основала партию "Путь Грузии" и стала одним из лидеров грузинской оппозиции.

[V.P.]

Саакашвили советует политическим оппонентам "идти в народ"

Президент Грузии Михаил Саакашвили приветствует начало диалога между парламентским большинством и оппозицией по вопросам улучшения избирательной среды. Об этом он заявил 11 ноября вечером в селе Шамгона Зугдидского района, назвав начавшиеся консультации крайне важным процессом. По его словам, разговор на языке ультиматумов, назначение сроков, выдвижение требований ничего не дали, и в Грузии наконец научились говорить без криков и истерии.

В то же время Саакашвили считает, что не все предложения оппозиции могут быть учтены и выполнены, в частности требование отмены районных представителей в парламенте. "Были предложения о том, чтобы вообще отменить представительство районов в парламенте и чтобы выборы проходили только по партийным спискам, или сократить число районных представителей. Открыто заявляю, что я лично с этим никогда не соглашусь. Они хотят опять вернуть нас туда, где находятся партии проспекта Руставели. Их интересует только то, что происходит на проспекте Руставели или в какой-либо телестудии. Это виртуальные партии, которые представления не имеют о том, что происходит, скажем, в том же селе Шамгона", - заявил президент.

Он подчеркнул, что Грузия - это каждый регион, каждый район, каждый город и село и каждый микрорайон. Поэтому правительство будет говорить с оппозицией обо всем, кроме отмены районных представителей в парламенте, заявил Саакашвили и призвал оппозиционные партии оторваться от проспекта Руставели и своих теплых квартир и поездить по стране, узнать о том, что волнует народ, поговорить с людьми. "И тогда они обязательно достигнут успеха. Это мой совет политическим оппонентам", - заявил Михаил Саакашвили.

Нормальный совет дал.

[V.P.]

Эксперт: Формула отношений Киева и Тбилиси - "ни дружбы, ни вражды, только чистый бизнес"

"Говоря о развитии отношений между Украиной и Грузией, грузинская сторона выдает желаемое за действительное. Особого развития нет и для него пока даже нет серьезных предпосылок". Такое мнение сегодня, 11 ноября, в интервью корреспонденту ИА REGNUM Новости высказал украинский политолог Андрей Максимов.

"В Грузии очень сильны ожидания. И посол Грузии на Украине невольно проникается ими и говорит то, что его сограждане хотят услышать. Но позитива немного. Просто после нежной и трогательной дружбы Виктора Ющенко с Михо Саакашвили и поддержке последнего кандидата на пост президента Юлии Тимошенко, многие ожидали, что Украина для Грузии станет второй Россией, только без войны. То есть Виктор Янукович начнет мстить, введут запрет на импорт вина и минеральных вод, будут всячески демонстрировать негативное отношение к Грузии. Этого ждали многие в Грузии и многие на Украине. И сами понимаете, где этого очень ждали тоже. Но Янукович - он прагматик. Политические интриги и эмоции ему, на мой взгляд, просто непонятны. Он свою позицию, судя по происходящему, сформулировал просто - работайте, торгуйте, сильной дружбы на пустом месте не будет, но и специально мешать вам тоже никто не собирается", - заявил аналитик.

По мнению эксперта, именно в эту формулу "ни дружбы, ни вражды, только чистый бизнес" и укладываются все отношения Грузии и Украины. "Расчеты на похолодание не оправдались, бизнес идет, что радует Грузию. Но никакой особой дружбы тут нет, как и особых преференций для нее на Украине. Просто сложилось так, что Украина для Грузии интересна как поставщик некоторых военно-технических разработок и еще советской военной техники. А главное - в качестве большого рынка сбыта. А Грузия Украине интересна, скажем мягко, значительно меньше. У Саакашвили можно многому учиться в смысле экономическим реформ, но ведь это не продашь и не купишь. Да, на Украину из Грузии идет вино, идет вода и кое-что еще по мелочам. И Украина готова продавать что-то, были бы деньги у покупателя. Но это не великая дружба, просто бизнес, притом не самый серьезный", - считает эксперт.

[Piligrim]

Эксперт: Формула отношений Киева и Тбилиси - "ни дружбы, ни вражды, только чистый бизнес"

С каких пор Андрей Максимов стал еще и политологом?

Конечно, журнал "Пионер" - это круто, но согласитесь, что этапы его пути не свидетельствуют о его заинтересованности политикой. Уверен, что проживая в Москве, он о Павлике Морозове знает больше чем об украино-грузинских отношениях.

[Rated_R]

1. А вот делать мне больше нечего. Вы, похоже, впрок складываете то, что полагаете компроматом на Россию, а мне ваши, американские, залежи навоза ни к чему.


2. Если есть бескорыстные, и небескорыстные должны быть. Я ж говорю: не отслеживаю состояние ваших помоек. Тем более - так пристально, как некоторые американцы(нки) наших.
А бескорыстные жополизы странны уж тем, что от своих лизательных усилий ничего не имеют. Если б мне, к примеру, Ходор отстегнул тыщ 100 европейских рублей, я бы стала ходорковским жополизом не без удовольствия и выгоды для себя. Зачем лизать зады ни за что - для меня загадка. От бестолковости? Так не все славословщики глупы. Ладно, кулинарки - что с них взять.


3. Угу, понятно. Непонятно, правда, отчего "увы"... Да может и был конюший - какая разница. Мало ли, у кого чего было. И далеко не единицы дуют щёки, вспоминая имена и титулы предков и "предков". Кто постельничего помянет, кто раббая. Любят люди рисоваться. Вам не приходилось рассказывать небылицы о родственниках или связях? Оставили бы уже старичка с его маленькими радостями. Кстати, не знаю, как там Михалковы с МихАлковыми (больно фамилия распространённая), а Кончаловские дворяне были. Хотя суть, собсно, не в этом. То есть вообще. Презирать за маленькие старичковские слабости - мелковато как-то. Мне как-то гораздо более досадны его последние картины да финансовая оборотистость с элементами залезания в мой личный карман. Но то мне, низменному совку. Патриции предпочитают морщить носики от заявок других совков на патрицианство.

1. Ну, в принципе я и предполагала услышать нечто подобное. Оно и немудрено: ясен пень, что никаких цитат в подтверждение своих слов у вас и в помине нет... Впрочем, я, в отличие от вас, отнюдь не собираюсь требовать их с ножем у горла: ну нет и нет... Слив, он-то ведь и так засчитан..., независимо от того, "есть вам чего делать" или нет.
А "помойки" ваши специально отслеживать и не нужно: они ведь постоянно у всех на виду, так что и не захочешь, а увидишь.., даже с закрытыми глазами...

2. Что же касается вашей "продажности".., то я бы всё же не стала оной бравировать... Хотя бы потому, что где-то глубоко, в тайне продолжаю надеяться, что это не так... По крайней мере, если речь идёт лично о вас. Кроме того, это ведь только мы, "проклятые америкосы" (тем более - эмигранты) имеем право быть продажными.., а русскому патриоту это совсем не к лицу, не так ли?

3. Насчёт "увы" все как раз проще простого: имелось ввиду, что ваш наезд на меня по поводу г-на МихАлкова, увы, не оправдался, только и всего...
Стало быть теперь ваша формулировка насчет "неизвестной доселе формы унижения - переставлять ударения в фамилиях тех, кому не благоволишь" плавно трансформировалась в "Презирать за маленькие старичковские слабости"... Причем и в первом и во втором случае вы считали, что это - "мелковато"... Занятно. Ибо что-что, а "слабости" г-на барина-МихАлкова ни мелкими ни старичковскими отнюдь не назовёшь... И дело конечно совсем не в том, как он произносит собственную фамилию...

П.С. Право, Леди, мне иногда кажется, что вы будете "насмерть" спорить со мной абсолютно по любому вопросу, даже по которому вы совершенно согласны... И хотя выглядит это довольно... забавно..., что ж... я всегда к вашим услугам...

[Леди]

Интересный сюжет: в глыбоке души надеетесь, что продажность - не моё свойство, и тут же сей весьма сдержанный комплимент порушаете, обвиняя меня во лжи. А вот и здря - писку и чрезмерных восторгов было выше крыши. Только избавьте меня от копаний в старых постах Того© форума. Не хочу. Тем паче, что они движок сменили. Впрочем, не только на форуме - материалов съезда республиканцев в сети полным-полно. И та пополизательная феерия, которая там творилась, Путину ни в страшном, ни в сладком сне не снилась. Кстати, я ставила на Том© форуме фото оттуда для американцев, которые заговаривали о съезде Едра с Путиным, где по сравнению было чистенько, но бедненько, и панегирики поскромнее - нет, не понимают. Для них - всё в норме. Ещё раз обращу внимание: моими собеседниками были не сплошь дуробабы. Ежли б так - посмеялась бы над ними единожды, но не стала бы придавать большого значения. Чё с их взять?
Это странный вывих в мозгах, моему разумению не подвластный.

[Агата]

Ай, скандалище..

Недипломатический скандал разгорелся в Лиссабоне по следам саммита НАТО. На страницах португальской прессы обсуждают вечеринку, которую устроила грузинская делегация.
В фешенебельный отель, по данным СМИ, тбилисские политики привели сразу 80 женщин легкого поведения. Веселье длилось до тех пор, пока на шумных постояльцев не пожаловался один из соседей. Оказался им, ни много ни мало, президент Франции Николя Саркози.

http://news.mail.ru/politics/4841780/

[Агата]

Представители правящей партии «Единое национальное движение» отвергают, что инцидент имел место, а МИД пока не владеет полной информацией. Представляющий правящую партию сторонник Саакашвили вице-спикер парламента Михаил Мачавариани объявил о том, что он сам уже обнаружил в данной истории «русский след». Вице-спикер заявил, что британскую газету Morning star, якобы написавшую о скандале с участием грузинской делегации, финансирует Кремль.

«Вице-спикер Михаил Мачавариани сообщил, что эту информацию распространяет газета английских коммунистов, она в советские времена финансировалась Кремлем и нынче тоже финансируется Кремлем. Что, мол, Кремль заинтересован в том, чтобы очернить нашего президента, – рассказал Мамрадзе. – Но ведь эта английская газета не имеет никакого отношения к скандалу. Информацию распространило совсем другое, португальское издание!Вы же понимаете всю глубину маразма, с которой нам приходится сталкиваться?! И вот такая маразматическая ситуация царит у нас в правящих кругах».

http://www.vz.ru/politics/2010/11/24/449921.html

[Piligrim]

Ай, скандалище..


http://news.mail.ru/politics/4841780/

Ай, какой бальзам для Вашей души...
А если это действительно не правда, а, как бы наоборот? Хотя, в СМИ России я читал, что сам Саркози разогнал пьянствующих и прелюбодействующих грузинских дипломатов и, что они (СМИ) ведут расследование о том, что не участвовал ли в этой оргии САМ Сааакашвили...

[Леди]

Ай, какой бальзам для Вашей души...

Прям во всём видите антиджорджианские происки...
А правда меж тем такова, что либо джигиты не умеют себя вести в более-менее приличной компании, либо они нужны НАТО так же, как рыбе зонтик, раз их компрометируют подобным образом. Имхо, обе версии равнозначны.

[mechanic]

Ай, какой бальзам для Вашей души...
А если это действительно не правда, а, как бы наоборот? .

Статья в португальской media:
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/exclusivo-cm/georgia-contrata-80-prostitutas-em-lisboa

Эти тоже говорят не правду "а, как бы наоборот"?
http://www.interpressnews.ge/en/politics/22269-georgian-delegation-hires-80-prostitutes-in-lisbon-portuguese-media.html

[Sintra]

Очень негативно вся эта вакханалия была прокомментивана на португальском ТВ.

[Sintra]

Ай, какой бальзам для Вашей души...
А если это действительно не правда, а, как бы наоборот? Хотя, в СМИ России я читал, что сам Саркози разогнал пьянствующих и прелюбодействующих грузинских дипломатов и, что они (СМИ) ведут расследование о том, что не участвовал ли в этой оргии САМ Сааакашвили...

Какой такой бальзам? Стыдобище
Саркози никого не разгонял самолично, он просил вызвать полицию

[V.P.]

Саркози просто позавидовал, что не может принять участия.
Вот и позавидовал грузинам и позвал полицию.

[V.P.]

Статья в португальской media:
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/exclusivo-cm/georgia-contrata-80-prostitutas-em-lisboa

Эти тоже говорят не правду "а, как бы наоборот"?
http://www.interpressnews.ge/en/politics/22269-georgian-delegation-hires-80-prostitutes-in-lisbon-portuguese-media.html

Очень интересная ссылка.

The Georgian delegation was joined by several Armenian delegates.

Интересно, а программа Время про армянскую делегацию говорила?

French delegates were also at the hotel. They called the police because of noise at the hotel.

Старые французы как и сам Саркози позавидовали грузинам.

The police have identified one of the prostitutes.

Полиция идентифицировала всего лишь одну проститутку.
79 - кто придумал?

The edition says the Georgian delegation members brought prostitutes in the hotel as if they were the wives.

А вот это вообще шедевр.С каких пор стали спрашивать с кем кто-то входит в отель?

[Sintra]

Сделайте перевод(через Гугл) португальской статьи и прокомментируйте, плз.